Re: [情報] 鄭芝龍父子在日本的活動紀錄與台灣漢人起源

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: → fw190a: 已經吐槽過的部分不重複。作為中繼站的重要性與必要性，    02/01 10:43
: → fw190a: 要看失去前後對於日荷貿易的影響，但我看到的主要都是中國  02/01 10:43
: → fw190a: 貨源有無的影響。                                        02/01 10:45

中國貨源在荷日貿易中佔有重要地位
這點為真

比如說日本留有江戶時代的貿易紀錄
江戶時代日本藉由荷蘭進口的主要商品
主要是中國出產的生絲 絲製品 香木 漢方藥 皮革等等

https://www.ndl.go.jp/nichiran/s1/s1_2.html
https://www.ndl.go.jp/nichiran/s2/s2_4_2.html

但也包含中國很少生產 必須從南洋進口的貨物 如砂糖 菸草等
特別是砂糖

這之中要說到台灣的重要性
首先就是荷蘭人顯然有意在台灣建立
(在加勒比海也非常熱門)的砂糖產業
(就像後來日本人在台灣幹的 甚至國民政府來台初期也靠砂糖吃飯
 砂糖產業可以是非常賺錢的)
丟了台灣讓他們對日出口的砂糖貨源只能仰賴更遠南洋

而且就算只談從中國買貨輸日 沒有順路的中繼站
對荷蘭人來說很不方便
但這部分主要必須去看後來的荷蘭貿易記錄才能感受到


還必須提另外幾種明鄭時期也很熱門的台灣對日出口產品
主要就是鹿角 鹿革 還有山羌革
細緻的山羌革在日本傳統上被視為高級皮革 很適合用在武具上
但日本本無山羌
長期以來山羌革只能從海外進口

一直要到最近幾年
日本千葉半島有從動物園逃出的台灣山羌開始繁殖
日本本土才有了自己的山羌革貨源

在日本千葉半島大繁殖造成外來種入侵問題的台灣山羌
https://youtu.be/SCaFhj6DBzM?si=6KHcN17Pzr_lVxYa

日本人使用進口山羌皮歷史悠久 魏志倭人傳就有寫了
https://www.kasuga-fur.jp/index.php?dispatch=pages.view&page_id=71

中國南部當然也有山羌貨源
但到了明清之際 台灣的山羌貨源是比中國南部更多的

總之宏觀來看 丟了台灣是讓荷蘭人在對日貿易中少賺不少錢的


追加補充一下
整個日本江戶時代中最熱門的進口商品是生絲跟絲製品
日本人喜愛進口絲 生絲跟絲製品的貨源不只中國
透過對馬藩的日朝貿易也進口絲
荷蘭輸日的生絲與絲製品貨源也不只中國
印度跟越南也是荷蘭的生絲與絲製品貨源
至於日本的主要出口物是金銀跟漆器

日荷貿易中還有很多各自的工藝品
但不如絲 金銀 漆器為大宗
而日本進口的消耗品中最重要的就是砂糖

砂糖魔力現代人也知道
江戶時代的日本人也大吃糖
但初期仰賴進口砂糖
一直要到江戶中期日本開始出現金銀枯竭 開始有點無錢買進口糖後
日本人才開始認真嘗試在國內量產砂糖
但整個江戶時代日本還是一直在進口砂糖
甚至因為需糖太兇 還曾有人寫了砂糖亡國論 呼籲不要再吃糖了

https://catalog.digitalarchives.tw/item/00/44/7e/b6.html
砂糖亡國論

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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/01/2024 12:52:41
→ peterlee97: 話說有沒有台灣東印度公司的財政紀錄 有點好奇
就我所知當然荷蘭文界是很多史料 但有被翻譯成中文的就很少了

關於東印度公司與東亞海洋史的書籍 有中文版的這一本還是日本人寫的
https://www.books.com.tw/products/0010776944
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/01/2024 14:43:37
→ dosoleil: 說到糖業 台灣產糖 中國產糖 菲律賓印尼都在種糖 更別說
→ dosoleil: 整個中南美 若台灣糖賺錢 那其他殖民地理當也有同等獲利
→ dosoleil: 能力 (除非像中日韓有貿易限制) 難道糖的需求大到完全是
→ dosoleil: 賣方市場 無限投產也能保證獲利
因為這篇主要談日荷貿易
找一段日本方面的江戶砂糖史資料各位看看

(機械翻譯)
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https://yamato-gr.co.jp/ans/16-09/
在江戶時代，海外的主要進口商品之一就是砂糖，荷蘭和中國的貿易船將大量的砂糖作為
壓艙物帶到出島。這個時候，日本產出了大量的金和銀，有了這個經濟力量的支持，砂糖
以高價進口，大量的砂糖供應帶動了使用砂糖的和菓子的發展。然而，到了17世紀後半，
金銀開始枯竭，為了減少導致金銀流出的一個原因——砂糖的進口，江戶時代的將軍德川
吉宗從琉球引進甘蔗，在江戶城內種植，並鼓勵種植甘蔗，以實現砂糖的國產化。此外，
各藩也以殖產興業為目標，注意到了價格高昂的砂糖，並在自己的領地內鼓勵種植。特別
是高松藩主松平頼恭鼓勵種植甘蔗，在天保時期，國產白砂糖的佔有率達到了60%。此外
，高松藩在這個時候成功開發了和三盆，和三盆作為高級砂糖，至今仍在生產。由於這些
動向，到了19世紀，砂糖的大部分已經可以在日本國內供應。從天保元年到3年（1830年
～1832年），在大阪的砂糖交易量為進口砂糖430萬斤和國產砂糖2320萬斤，總計2750萬
斤（16500噸），到了幕末的慶應元年（1865年），這個數字翻了兩倍。
另一方面，這個時候大阪的儒者中井履軒在他的著作《老婆心》中提到了砂糖的害處，
並提出了砂糖亡國論。
此外，幕府在文政元年（1818年）也發布了甘蔗種植限制令，但是實效不高，砂糖的
生產一直在增加。在江戶時代，國內的砂糖的流通是由砂糖問屋負責的，但是隨著幕府的
崩潰，獨占體制崩潰，自由的流通開始，像大日本製糖這樣的獨占企業也開始出現。
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總而言之 江戶日本的砂糖需求量是只多不少 持續成長
增加砂糖產量 確實是保證獲利
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/01/2024 15:16:14