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人人都說劉邦狡兔死 良狗烹,得了天下之後開始清算功臣 但是我發現所謂的清算其實都是侷限 在楚漢相爭時加盟的其他地方王再加個後面跳槽來的韓信 那些跟著劉邦從沛縣一路過來的創始股東跟員工並沒有遭到忌憚,他們大都都有善終,有些還在後面參與株呂政變,算是變相殺了不少劉邦自己的子孫哩 除了盧綰 ,為什麼這麼多從沛縣一起出來的老弟兄,偏偏只封盧綰 為異性王,然後又在不放心他,把他逼反了,既然劉邦那時候已經有這個政治實力派一個自己兄弟去當燕王,代表其實那時候他也有實力可以直接把那地直接納入中央管理吧?這中間有什麼轉折嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.38.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1708918159.A.7DE.html
Houei: 1.盧綰"功最多" 2.滅陳豨則燕唇亡齒寒 "事寬,得長王燕,即有 02/26 12:13
Houei: 漢急,可以安國" "言燕王綰使范齊通計謀於豨所"一事被抓耙子 02/26 12:13
leptoneta: 因為那些功臣沒有封王 只有封侯 02/26 12:22
mattiswe098: 是阿,我不解的就是,其他一起打拼的兄弟都沒有封王 02/26 12:28
mattiswe098: ,為何偏只封盧綰異性王,然後再不放心他 02/26 12:28
mattiswe098: 如果說按功勞排,大家公認的第一不是曹参嗎 02/26 12:29
leptoneta: 盧綰是劉邦從小到大的好友 自然深受信任 02/26 12:33
leptoneta: 史書上是說盧綰自己看到異姓王被滅 自己不安通敵 02/26 12:34
leptoneta: 劉邦是屢傳盧綰不到 才憤怒想除掉盧綰 02/26 12:35
ilikeroc: 盧綰是青梅竹馬 不是亂世才開始一起打拼的朋友耶 02/26 12:45
l81311i: 盧綰絕對是劉邦集團的第二人 看看蕭何被劉邦封賞都有一 02/26 13:15
l81311i: 堆人跳腳 如果盧只是跟劉邦好友關係沒有大功 卻直接封王 02/26 13:15
l81311i: 其他人不得氣到要造反 劉邦殺功臣主要是針對非自己集團 02/26 13:15
l81311i: 的人沒錯 但是他死之前也要殺樊噲 是周勃陳平不敢殺押人 02/26 13:16
l81311i: 回去 然後劉邦就死了 所以樊噲是來不及殺 周勃陳平後來 02/26 13:16
l81311i: 滅劉盈所有後代大概也沒有心理負擔了 只能說劉邦開國集 02/26 13:16
l81311i: 團是全員惡人 漢文帝也很大機率為了當皇帝殺了呂氏的代 02/26 13:16
l81311i: 王后及其後代 然後扮豬吃老虎奪周勃陳平的權 02/26 13:16
CGT: 樊噲是因為捲入繼承人之爭,他是呂后妹夫。陳平是最會看風向 02/26 13:32
CGT: 的尚書大人,避免捲入皇帝皇后間的鬥爭,他暫時不選邊。後來 02/26 13:33
CGT: 呂后當權之初他也很抖,還被安撫消遣了一頓 02/26 13:33
leptoneta: 所以呂后一死 陳平就設計族滅呂家 02/26 16:54
leptoneta: 盧綰是消滅臧荼後才封燕王 此時不以戰功 而以信任封王 02/26 17:07
l81311i: 滅臧荼前盧綰封賞不曉得多少戶 但肯定是高於曹參 否則就 02/26 17:16
l81311i: 是曹參封燕王 盧綰在劉邦集團內的地位應該類似於國共內 02/26 17:16
l81311i: 戰中的朱德 02/26 17:16
Houei: 盧綰以信任封王的話 應該也沒必要等到滅臧荼 功都建了才封? 02/26 18:24
milk7054: 盧兄弟就陰謀論看太多,以為自己是個咖才被封燕王,以劉 02/26 18:34
milk7054: 邦晚年的軍事才華早就勝過韓信,只是年紀大懶才找人代理 02/26 18:34
milk7054: 諸王就笨硬要逼劉邦殺生,等劉邦再衰老一點機會總是有的 02/26 18:37
milk7054: 白登之圍,換拿破崙小鬍子也是一樣下場 02/26 18:39
mattiswe098: 我查中國知乎,有人說盧綰與其說是反劉邦,不如說是 02/26 19:21
mattiswe098: 反呂后? 02/26 19:21
milk7054: 有可能,呂后變態到兒子都受不了,有看過劉邦把誰四肢剁 02/26 19:48
milk7054: 了學豬爬嗎? 02/26 19:48
milk7054: 彭越牌肉醬罐頭也是呂后發明 02/26 19:50
bestteam: 子路牌肉醬更早 呂后只是抄襲 02/28 14:38