推 purue: 台灣有官治 教化所及 南方官治非我族類 03/16 15:07
推 milk7054: 哪有放棄?華人世界都有 03/16 15:23
→ milk7054: 玩三國就知道,早期劇本空白郡多,幾乎劃地為王,先佔者 03/16 15:31
→ milk7054: 優勢 03/16 15:31
→ milk7054: 晚移民就只能當打工仔 03/16 15:32
→ milk7054: 呆丸相對乾淨,明鄭餘孽被強制遷回內陸 03/16 15:34
→ milk7054: 然後跟平埔族結婚再繼承土地手法就不用多說 03/16 15:35
噓 wittmann4213: 大清應該很貪很凶?西方殖民者比較仁愛清明?你基本 03/16 15:41
→ wittmann4213: 預設就錯了,實際上大清官吏的毛病是得過且過,缺乏 03/16 15:41
→ wittmann4213: 積極性,要不要看看,積極把人誘出洋去吃乾抹淨的是 03/16 15:42
→ wittmann4213: 哪些人? 03/16 15:42
推 purue: 原住民在台灣報官遇到的窘境大概會重演在南洋華人 03/16 16:11
→ saram: 商人到處跑.但農墾移民不會,就栽在那片新家園裡一生,還傳 03/16 19:28
→ saram: 宗接代,大多數的農業移民不回中國. 03/16 19:28
→ saram: 但南洋未必如此.中國移民多為礦工,或港區工人,他們少務農. 03/16 19:30
→ saram: 但二戰後農民增加了,是因為躲日軍抓人他們在馬來族掩護下 03/16 19:31
→ saram: 留在廣大鄉區種稻子.現在華人未必是工商者後裔. 03/16 19:32
→ saram: 沒聽說放棄南洋的.除非是商人,或回中國發展的. 03/16 19:33
→ saram: 中國政府很依賴華僑的挹注.老華人會匯錢給家鄉親人,直到 03/16 19:35
→ saram: 兩邊都老死了才斷線. 03/16 19:35
→ saram: 香港在文革時也有這種僑資回饋現象.華人回鄉都被剝光一切 03/16 19:36
→ saram: 才得以離開. 03/16 19:37
→ saram: 華僑和台灣沾上關係是二戰後了.菲律賓僑資轉投資台灣輕工業 03/16 19:39
→ saram: 譬如老牌的南僑肥皂. 03/16 19:39
推 gm79227922: 洋人殺的也很凶 03/16 23:34
→ saram: 若能把中國移工(四百多年來)創造的外匯(就是拿回原鄉的錢) 03/17 01:34
→ saram: 做成一冊帳目.可明顯看到中國移工(包含農墾戶)對祖鄉的經濟 03/17 01:35
→ saram: 貢獻驚人. 03/17 01:36
→ saram: 今天南洋國家,華人的經濟地位還是先列者.這是成功的移民. 03/17 01:40
→ saram: 而中國政府沒有出手幫助,只是等豐收. 03/17 01:42
→ saram: 和西洋殖民帝國可大不同.他們有武力為後盾. 03/17 01:43
→ saltlake: 所以? 樓上有鼓勵臺灣仿效的意思嗎? 03/17 04:57
→ chrischiu: 來台灣移民多半是農民吧,台灣荒地多 03/17 08:17
→ saram: 南洋華人普遍有經商意識.倒不愛務農.就算有田林,也想聘僱馬 03/17 16:56
→ saram: 來族來打工.馬來族原先也務農為主. 03/17 16:57
→ saram: 現在工商合一,華人當廠主,幹部,底層幾乎是馬來人. 03/17 16:57
→ saram: 而我們都忽略了平埔人.好像他們不存在.因為漢化,他們裝扮 03/17 16:58
→ saram: 農民,漢番根本不分了,早期大多數都是佃農.連地主也要下田. 03/17 17:01
→ saram: 而馬來西亞就是壁壘分明,是華人是馬族,一目了然. 03/17 17:02
→ bobju: 今天大陸沿海地區 諸多城鄉鎮村 04/03 15:48
→ bobju: 都還能見到一堆百年前的洋樓番仔樓 04/03 15:49
→ bobju: 就是當時的華僑榮歸故里建的 04/03 15:49
→ bobju: 用料還是南洋甚至是歐洲原裝的 04/03 15:49
→ bobju: 有錢到很扯的程度 04/03 15:49
→ bobju: 但客死他鄉或是打一輩子工的肯定更多 04/03 15:50
→ bobju: 今天很多地方都有[僑批]博物館 04/03 15:54
→ bobju: 保存不少當時華僑跟老家的通信通匯記錄 04/03 15:54
→ bobju: 清朝在鴉片戰爭之前 閉關鎖國 04/03 16:01
→ bobju: 一般小民估計要到南洋很不容易 04/03 16:01
→ bobju: 是19世紀後半葉 被迫開埠通商 04/03 16:01
→ bobju: 南洋的列強又缺工招工 04/03 16:01
→ bobju: 福建廣東沿海地區下南洋才形成風潮 04/03 16:01
→ bobju: 一開始也是艱苦求生而已 04/03 16:04
→ bobju: 能有成就也得熬個2,3代人, 04/03 16:04
→ bobju: 多半要到上世紀2,30年代了 04/03 16:04