[觀點] 中文詞"民族"對應在英文單字的複雜

[PTTHappy (no)]

（曾有網友說過類似內容，我予以增補、釐清內涵）在英文單字裡，有三個單字，分別有
特定的算是有明顯區隔的不同層面：

race：可譯為種族，以血統--而且是較大的人種區分，例如高加索（白）、蒙古利亞（黃
      ）、尼格羅（黑）人、印地安（棕）人，而不在於白人中諸「族（群體）」的細部
      血統差異，或黃人中的諸「族（群體）」的血統差異。

ethnicity：可譯為族裔（也有譯為民族的例子），主要以文化（文化這詞用在這個區分標
           準而言很廣，可以是語言、可以是宗教..）導致的同一族（群體），所謂盎格
           魯薩克遜、拉丁、條頓、漢、滿、蒙...猶太等族。但是，有時候在稱法習慣
           上，原本屬於某nation而取得另一國國籍而成為另一國/nation中的一員後，
           在後者的人口族裔調查中，也可能原本的nation成為「族裔」層面的選單項目
           之一。例如有愛爾蘭這個國族，這個國族的成員移民美國取得美國國籍後，
           Irish也可被當美國國內的族裔的層面用。

nation：可譯為國族（以往常譯為民族）主要以政治角度區分，同一政治體內的成員，為
        同一國族。所以nation of美利堅（註：指U.S.A.這個nation，不是指南北亞美利
        加大陸上的居民們）可以是有這個概念群體，nation of China是可以有這個概念
        群體（人為創造的概念，不論是政治體的地理範圍上已經確立後的對疆域內成員
        的賦予，或先藉nation在政治層面欲以框住某些人員，繼而試圖連結那些人員居
        住的土地也屬於同一國家的疆域範圍，大致的政治操作順序可以如這樣）

不同nations的組合「聯合國」（United Nations），每個國家有一個民族/國族代表。
所以，the nation of 中國，在聯合國乃是給一名代表，所以不是給56名代表。
United Nations裡的眾nation之一的 the nation of 美國，在聯合國也是給一名代表。

以上三詞存在的層面不同，所以the nation of U.S.A裡，可以有不同族裔。但是，一個
本來國籍是中華人民共和國的維吾爾族，政治避難到美國取得美國國籍後，會被多數人認
為他是美國國內的美籍「華人」嗎？這很有趣--「華人」的定義（中國國內56個族--包含
維族--不是說都是中華民族the nation of China（以P.R.C.為代表）的單字Chinese嗎--
但Chinese又被兼用在族裔層面）若真要應用在一些具體案例時，不是那麼能明確適用。

當然，相關調查的族裔選項可以有Chinese，但似乎中國的漢族、滿族..等等移民，在相關
文件中勾選/認同自己是Chinese的可能性較大。但是中國的維族、哈薩克族..等取得美籍
後在這類調查中會勾選/認同自己是Chinese嗎？有趣。

people：也譯為民族，而且依照英英字典的定義：這英文詞本身就亦可指nation亦可指
        ethnicity，算是個複雜歧異意思併存的單字。

接著回到中文「民族」這詞。如上所述，「民族」可以如同英文的nation，用於指涉某個
共同體（通常是國家）的全體成員（具有該國國籍者），例如中華民族（其實用國族這詞
就更不會在譯成英文時猶豫選字）。所以，日本民族、美國民族、中國（華）民族、這些
概念詞確實有意義，不是空集合。

但是各位google就知道，有些中文文獻的敘述上，亦有把民族用在英文ethnicity的層面，
稱比如說「漢民族」的敘述例子：把「漢」這個本應是「族裔」層面，跟「中華」這個「
國族」層面的情況，共用同一個詞「民族」。這就在中文裡造成各人之間寫作與閱讀意思
上的可能雞同鴨講，張三與李四爭論的「民族乃是如何如何」，是否說的是同一個層面？
這需要對話的各方留神，儘快確認釐清。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1713637287.A.C72.html
→ saram: 殘忍的說:過去的民族是race而非nation.
→ saram: 種族主義啦.
→ saram: 在古代的中東,就是一個種族主義橫行之地.
→ saram: 我讀舊約聖經.我發現猶太人把外族人稱為外邦人.
→ saram: 只要戰爭,就要殺光對方.
→ saram: 比蒙古兵還殘忍.蒙古軍規是不殺投降者的.
→ saram: 民族主義到近世受到宗教制約,除希特勒納粹外都沒有種族主義
→ saram: 東方人不甚理解西方世界歷史,無法想像那種非理性.
感謝分享～
※ 編輯: PTTHappy (101.136.247.177 臺灣), 04/21/2024 02:50:56
→ saram: 只因為他的種族,他沒犯法也要被殺掉.
→ saram: 國族觀念是一大進步.世人不在迷信血統,而是國家籍.
→ saram: 事實上沒有漢族主義這東西存在.只因古中國漢人占多數
→ saram: 人民只能效忠皇室.不是順從就是造反.人不必效忠漢族,頂多
→ saram: 效忠自己家族,或原鄉故地的同鄉.
→ saram: 如台灣割讓時少數人攻擊日軍,那和衛國無關.只是站在自己
→ saram: 家園利益.
→ MidoriG: 難繃
→ MidoriG: 閔躬率趙人誅諸胡羯，無貴賤男女少長皆斬之，死者二十餘
→ MidoriG: 萬
→ MidoriG: 先因建州三衛女真，結構諸夷，悖逆天道，累犯遼東邊境，
→ MidoriG: 致厪聖慮。特命當職等，統調大軍，搗其巢穴，絕其種類，
→ MidoriG: 以謝天神之怒，以雪生靈之憤。
→ MidoriG: 時厄魯特懾我兵威，雖一部有數十百戶，莫敢抗者，呼其壯
→ MidoriG: 丁出，以次斬戮，寂無一聲，駢首就死。婦孺悉驅入內地賞
→ MidoriG: 軍，多死於途，於是厄魯特種類盡矣
→ MidoriG: 慈禧太后向各國宣戰的同時，也懸賞捕殺洋人，規定「殺一
→ MidoriG: 洋人賞五十兩；洋婦四十兩；洋孩三十兩」
→ MidoriG: 中國很公平，連自己人都屠得很厲害，才顯得種族屠殺沒那
→ MidoriG: 麼明顯罷了，一抓一大把
→ PTTHappy: 會發這篇文 是因為看到先前板友們討論"民族"如何如何...
→ PTTHappy: 的對話中 其實並沒清楚地顯示該中文詞指涉的是ethnicity
→ PTTHappy: 或是nation 使得我在旁閱讀時不是很有把握去精確地解讀~
→ saram: 中文翻譯不精確.