作者ZMittermeyer (ZM)
看板historia
標題Re: [請益] 史上的臺灣人和民族
時間Sun Apr 21 20:01:24 2024
德意志民族的「湧現」，自始至終和宗教改革脫不了關係
首先，馬丁路德通過翻譯聖經發明德文
在此之前，德語是地方俗語，拉丁文才是雅言
當馬丁路德翻譯聖經後，高訊息量的統一德文才在歷史上第一次出現
聖經作為天然的載體，意外地成為一種德語區天然的「國民教育」
德語區新教徒之間，受新教相同的戒律（內化的習慣）與教義（人格的近似）
加上閱讀聖經後使文字普及，馬上就產生了高信任的連結關係
因為同是新教徒，有著高度一致的價值觀，高度一致的習慣與人格
於是遙遠的居民之間馬上就能有高互信
按著聖經發誓對於無神論的中國人而言只是禮儀性的兒戲
但對於打從心底畏懼上帝的新教徒之間
沒有比這更低成本、更強制有效的「超然性擔保機構」
區域內因此創造了大量的信用，貿易流動高速加劇，連結網不斷加密
宗教改革後，南歐的舊教世界與北歐的新教世界成為水火不容的兩個文化世界
領導新教世界的明星與救世主，一開始是瑞典王國與波蘭王國
但後來瑞典王國沒落，波蘭立陶宛聯邦被天主教逆向侵蝕，對新教世界構成重大打擊
於是領導新教世界的重責大任，突然就落到了霍亨索倫家族的普魯士身上
在這過程之中，霍亨索倫家族的普魯士與治下臣民
逐漸「發現」到自己有某種神聖使命
後來就演化為與美國「西進天定」極為相似的「東進運動說」
另一方面，本來是大帝國的瑞典被打回到北歐一個角落之後
由於共同體邊界的縮窄，內部的連結密度突破了閾值，君臣的關係遠比大疆域時代緊密
結果反而也發生(發現/發明)了瑞典民族
如果瑞典仍是大疆域的時代，那麼瑞典民族其實是不會出現的
我們舉這些細節的過程來看，你說德意志民族到底是誰人為設計的
瑞典民族又到底是誰人為設計的
說民族「都」是人為設計的，這是一件非常荒謬的事
他體現了漢語世界把自己的局部規則，類推為普遍規則
但其實漢語世界才是世界的特例規則---
1.他不是一種自發秩序的湧現
2.他是人為創造的空中概念，治下臣民並不內化
3.共同體內部連結密度沒有突破閾值，社會互信不高，甚至根本沒有社區
綜觀民族主義的時代，其實只有漢語世界與俄羅斯、是使用這種特例規則
也就是說，漢族中華民族與俄羅斯民族都是典型的假民族，人造民族
他是落後國家觀察到「先進國家」為什麼這麼團結、凝聚力這麼高之後
出於羨慕，但在完全沒有搞懂原理之下，胡亂人造器官的一種模仿產物
但世界上大部分的民族都是真的
有某外行人說舉德國當例子證明世界上的民族都是人造的
其實沒有比德意志民族是一種更典型的自發秩序湧現例子了
而且本文說的德國故事，只是百分之一不到的自發秩序機制
人類連完整認知現象所有的充分必要條件都沒有辦法
這就是為什麼我對民族現象，都只有生物學式觀測性的描述，從不寫精確定義
因為人類根本沒有能力定義現象的完整充分必要條件
就好像請你定義颱風的條件一樣，這是非常可笑的
颱風可以用一些概述性句子把大元素描述描述就不錯了
只有上帝才有能力完整解釋天氣現象的成因
連這點都沒有能力認知到的人，真的是非常井中之井的
你的世界其實是非常狹隘的，訊息量非常低的
知識是和世界脫節的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.234.140.39 (日本)
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※ 編輯: ZMittermeyer (104.234.140.39 日本), 04/21/2024 20:05:51
→ fw190a: 從你誤解那個"定義出來"的開始，打的所謂"人為設計"就是 04/21 22:28
→ fw190a: 稻草人了。比如颱風、颶風，這些名字也是定義出來的。 04/21 22:28
→ fw190a: 對應複雜模糊的現象，語言/名字始終是人類使用的工具 04/21 22:43
→ fw190a: 承認這點不代表否定其中的複雜性，或成立一個幕後黑手 04/21 22:44
→ ZMittermeyer: 你回家玩沙吧 04/21 23:08
噓 peterlee97: 儒教 宗族 氏族大姓：？ 04/22 01:34
→ l81311i: 波蘭只是宗教包容性大 它不曾是新教國家 反倒法國曾經有 04/22 02:10
→ l81311i: 機會變成胡格諾派國家 照你這樣說德意志帝國還真是人造 04/22 02:10
→ l81311i: 國家 普魯士的統一運動應該止於北德即可 天主教南德不應 04/22 02:10
→ l81311i: 該併入德意志帝國 不過當今德國最富裕的地區卻是信天主 04/22 02:10
→ l81311i: 教南德 看看這張圖 04/22 02:10
→ ZMittermeyer: 我後來發現歷史群組的書呆宅男很可能一輩子都沒什麼 04/22 07:13
→ ZMittermeyer: 朋友 所以跟他們講什麼信任連結密度 這事他們違反理 04/22 07:13
→ ZMittermeyer: 解的事 04/22 07:13
→ ZMittermeyer: 儒家文化根本不是教 連鄰居每天都在互酸和嘲諷 04/22 07:14
→ ZMittermeyer: 根本沒有社區 小孩連找鄰居幫忙帶都不敢 04/22 07:16
→ ZMittermeyer: 沒有信任經驗的人會以為演唱會來了五萬十萬人叫做有 04/22 07:30
→ ZMittermeyer: 信任連結 其實那十萬人之間的橫向連結是零 對台上 04/22 07:30
→ ZMittermeyer: 明星的連結也很弱 04/22 07:30
→ ZMittermeyer: 但可悲的是 演唱會(或政治群眾動員)是這種低信任地 04/22 08:50
→ ZMittermeyer: 區唯一知道的信任管道 所以中文人會以為這樣「很團 04/22 08:50
→ ZMittermeyer: 結」「凝聚力很高」 這都是很荒謬的 04/22 08:50
推 kkStBvasut: 推樓上xd 04/23 05:04
→ saram: 螞蟻與螞蟻群聚,蜜蜂不與螞蟻群聚,雖然都是群聚動物 04/25 15:37
→ saram: 王心凌在中國舞台上唱跳,是因為她講中文. 04/25 15:38
→ saram: 至少在這時候他們凝聚力很高,很高才有錢賺. 04/25 15:39
→ saram: 但那與政治無關. 04/25 15:40
噓 mangle: 你很適合當小說家，明朝其實是張無忌的 04/26 00:43
