推 peterlee97: 那 繩文人從何遷移過來 目前有考據嗎？ 04/26 21:07
推 peterlee97: 阿我查到了 沒事 04/26 21:10
推 atteleitus: 古墳滿晚的欸 差不多五胡十六國時期 04/26 21:30
推 peterlee97: 古墳時代的人是？ 渡來人？ 04/26 21:43
推 gm79227922: 古墳很多人推測是中國 魏晉南北朝衣冠南渡的那批人 04/26 22:51
推 moslaa: 有這假說? 不過這有疑點，如果是魏晉南北朝的那批人跑到 04/26 23:09
→ moslaa: 日本蓋的，至少也是建築技術指導了，怎麼好像中國沒看到過 04/26 23:09
→ moslaa: 日本的那種模樣的古墳？ 04/26 23:10
推 gm79227922: 過去的有帶技術 但大部份還是融入當地了 目前看是這樣 04/26 23:10
→ moslaa: 我偏向認為是日本祖先自己原創 04/26 23:11
→ moslaa: 不燃這樣折衷，至少外型一定是日本創意，渡來人頂多支援 04/26 23:11
→ moslaa: 建築技術 (工程跟外觀美學應該算兩回事？) 04/26 23:12
→ moslaa: 看到了，好吧，那採折衷說，如上 XD 04/26 23:13
→ gm79227922: 我想去日本的技術等級 應該不會很高 大概是連在朝鮮都 04/26 23:14
→ gm79227922: 活得很困難的 04/26 23:14
推 peterlee97: 特地爬了一下有個疑惑 古墳人跟渡來人是兩種不同的族 04/26 23:55
→ peterlee97: 群？ 另外看繩文是因為繩紋 那彌生 古墳 渡來這三種人 04/26 23:56
→ peterlee97: 命名由來是？ 是有古文字記錄嗎？ 04/26 23:56
推 mangle: 那有討論到阿伊努人的淵源嗎？ 04/27 00:00
推 mangle: 好像也跟傳統認知的蝦夷人不太相同 04/27 00:02
推 gm79227922: 根據時代區分的 另外就是DNA證據 04/27 00:30
推 hgt: 我認為日本天皇祖先比較像是高句麗人過去的，天皇家族的墳墓 04/27 01:33
→ hgt: 造型比較類似高句麗王的墳墓 04/27 01:33
推 IAMCSH: 那麼繼體天皇的血統...... 04/27 01:42
推 leptoneta: 該不會騎馬民族征服論是真的吧 04/27 04:02
推 snocia: 目前看起來不管哪個都不是游牧民族，都是農耕民族 04/27 08:50
推 iamoldtwo: 推 04/27 11:12
推 zeumax: 生活習性看起來都是農耕，只是古墳時代後發現更多馬匹，加 04/27 12:28
→ zeumax: 上武士道文化重騎射和馬上武士刀運用。後人研究就針對這些 04/27 12:28
→ zeumax: 變化，認為東北諸女真對日本有高度影響 04/27 12:28
→ leptoneta: 這裡的"騎馬民族"是說半游牧半農耕那種 04/27 12:29
推 zeumax: 認知問題，曹魏相對吳蜀有更多騎兵部署運用，主要是地理因 04/27 12:34
→ zeumax: 素與經濟條件相對好。通常分類上不會把曹魏或華北用騎馬民 04/27 12:34
→ zeumax: 族稱呼就是了 04/27 12:34
→ zeumax: 有可能就北方人習慣用馬，在遷徙後引入，但他們還沒到傳統 04/27 12:35
→ zeumax: 漢人認知的騎馬民族程度 04/27 12:35
→ skytank: 東北騎馬漁獵民族集團成為日本的軍事貴族，成為日本祖源 04/27 16:13
→ skytank: 流鏑馬怎麼看都是源於亞洲北方騎射戰鬥技巧 04/27 16:16
推 chrischiu: 衣冠南渡那些人不會出遠洋吧，搞不好是百越被擠壓過去 04/27 20:37
→ chrischiu: 的 04/27 20:37
推 peterlee97: 這樣講 不知道跟東吳征夷州那群有沒有關係？ 04/27 21:16
→ peterlee97: 如果日本的騎術與東北漁獵民族有關 那等於大和民族也 04/27 21:17
→ peterlee97: 有肅慎系群體的影子在？ 04/27 21:17
推 gm79227922: 百越比較接近彌生人跟繩文人了 04/27 21:40
→ gm79227922: 彌生人 - 長江 東北 朝鮮 繩文 - 東南亞 台灣原住民 04/27 21:42
※ 編輯: Aotearoa (61.58.110.137 臺灣), 04/27/2024 21:48:24
推 Houei: 南方經濟條件未必相對差 出土楚國戰車質&傳世文獻量 不輸北 04/27 23:30
→ shihpoyen: 論文原文 從圖2-B看跟古代黃河族群最接近 而從圖2-C看 04/28 00:06
→ shihpoyen: 則是和古代黃河、西遼河、北中國、南中國都有些相似又 04/28 00:07
→ shihpoyen: 不完全相同 04/28 00:07
→ shihpoyen: 中「Our results indicated a significantly closer 04/28 00:22
→ shihpoyen: relationship between West and ancient Chinese group 04/28 00:22
→ shihpoyen: -s around the Yellow River (YR) or upper YR region, 04/28 00:23
→ shihpoyen: specifically in the Middle Neolithic (MN) and Late 04/28 00:24
→ shihpoyen: Neolithic periods (table S7).」 關西系的人群應該是 04/28 00:25
→ shihpoyen: 接近古代黃河或黃河上游的族群 而非長江或百越族群 04/28 00:26
推 peterlee97: 這種人口遷移的歷史真有趣 04/28 03:22
推 WINDHEAD: 所謂騎馬民族農耕民族只是一種標籤，像我也可以說日本 04/28 21:34
→ WINDHEAD: 人祖先都是航海民族，畢竟他們渡海過日本是事實XD 04/28 21:34
推 undeadsin: 玻里尼西亞人對樓上發出挑戰 04/29 12:24
→ peterlee97: 密克羅尼西亞也參戰 04/29 13:45
→ gary76: 戰國時期就有吳越移民跑去日本啦 04/30 11:29