推 peterlee97: 許雪姬這研究蠻有趣的 填補了抗戰期間台人除了在大陸 04/28 21:31
→ peterlee97: 地區當通譯的口述史外的其他史料 04/28 21:31
推 moslaa: 所以我觀點是不用太想文章/論文的作者立場是什麼 04/28 21:45
→ moslaa: (而且你真能確定對方的立場是什麼嗎？) 04/28 21:45
→ moslaa: 只要關注作者拿出什麼史料即可。 04/28 21:46
→ moslaa: 所以這裡我會謝謝許老師這麼辛苦幫我收集資料 04/28 21:47
→ moslaa: 然後我注意到的是台灣人為什麼當時要到滿洲去 04/28 21:47
→ moslaa: 另外，你要注意一個細節：許雪姬的親戚1946年到北京讀書 04/28 21:49
推 moslaa: 1946年長官公署招考公費到大陸讀書，裡面不少人後來投共 04/28 21:53
→ moslaa: 成為現在中共對台統戰部門的人員/宣傳材料 04/28 21:54
→ moslaa: 許雪姬的那個親戚可能用這個管道過去。 04/28 21:55
推 moslaa: 那個人應該有投共，注意他後到東北學俄語即被栽培 04/28 21:58
→ TKB5566: 許雪姬還是我當年高中歷史課本的主編@@ 04/28 22:03
推 moslaa: 其實許雪姬說得非常好，只要有台灣人的足跡 04/28 22:04
→ moslaa: 那麼哪怕是滿洲國史也是台灣史，同理，PRC史也是台灣史 04/28 22:05
→ moslaa: 陳澄波在1930年代曾到中國上海教書，他用什麼國籍我找不 04/28 22:07
→ moslaa: 到確證，但八成是ROC籍，因為那段時間他以當代中國代表性 04/28 22:10
→ moslaa: 十名還十二名美術家到芝加哥參展過。 04/28 22:11
→ moslaa: 因為這段情緣(笑)，陳澄波後人大概在2012年？ 04/28 22:13
→ moslaa: 完全不擔心文革再起，送一幅陳澄波的畫作給上海某美術館 04/28 22:15
→ moslaa: 而且似乎還賴清德帶隊去送。這個細節我滿有興趣寫 04/28 22:16
→ moslaa: 正在等哪時有空去查一份在圖書館的資料... 04/28 22:17
推 moslaa: 又，文中台聯全名 中華全國台灣同胞聯誼會 04/28 22:25
推 Yenfu35: 感謝分享。 04/28 22:33
推 fw190a: 推，追究人的細節確實有趣 04/29 11:03
→ moslaa: 很快查了一下 第一個可能是哈爾濱外國語專門學校 04/29 12:31
→ moslaa: 這是中國共產黨的直屬學校，為的是培養跟蘇聯交流的人才 04/29 12:32
→ moslaa: 第二個可能是哈爾濱工業大學外語學院 04/29 12:36
→ moslaa: 這個在二戰後由蘇聯管理了一段時間，1950年交給中國共產黨 04/29 12:37
→ moslaa: 注意剛好就是許雪姬親戚到哈爾學俄語的那一年。 04/29 12:37
→ moslaa: 至於台聯， 依照維基的介紹，其主張是 04/29 12:38
→ moslaa: 臺灣同胞，同心同德，為振興中華，促進中華民族的大團結 04/29 12:39
→ moslaa: 和平統一、一國兩制 實現祖國統一 04/29 12:39
→ moslaa: 以上為網路公開資訊。 04/29 12:39
→ moslaa: 不知道有沒有機會找到許雪姬這位親戚的姓名 04/29 12:40
推 peterlee97: 是內親還外親阿 內親找姓氏 外親就要撈比較久了 04/29 13:43
→ Aotearoa: 內文說是四叔，不然去看她這本書，也許裡面有 04/29 15:42
推 peterlee97: 如果是淑 那是內親 有空撈看看 04/29 18:08
→ peterlee97: *叔 04/29 18:08
→ moslaa: p97板友如果對這話題有興趣，可以先從這本書開始 04/29 20:42
→ moslaa: 其實這也是我最近才知道的書 04/29 20:43
→ moslaa: 也是從這裡了解到原來1946年政府為了栽培台灣青年 04/29 20:43
→ moslaa: 舉辦了公費讀大學(大陸的)的招考 04/29 20:44
→ moslaa: 我自己也還沒看過，不知道裡面有沒有名單 科科 04/29 20:44
→ moslaa: 這話題現在真的超尷尬 因為這票人不少人投共 04/29 20:45
→ moslaa: 搞得不管現實中你的立場是藍是綠 都不想多談 04/29 20:46
→ Aotearoa: 為了生存啊 04/29 20:46
→ moslaa: 連許雪姬自己都先去做台灣人到滿洲國 而不做台灣人到中國 04/29 20:46
→ moslaa: 你就知道這話題有多尷尬了 04/29 20:47
→ Aotearoa: 才會導致文中說的，許雪姬的「父親、叔父們長期遭到政府 04/29 20:47
→ Aotearoa: 監控」 04/29 20:47
→ moslaa: 因為這話題聊到最後，就會變成這票台灣人贊成台灣被中國統 04/29 20:49
→ moslaa: 大家可以參考上面台聯(不是李登輝那個台聯 笑)的介紹 04/29 20:50
推 peterlee97: 有空來去看看 希望有電子版的 04/29 20:56
→ moslaa: 恩恩 另外這話題還要注意一點 因為一些人主張當時台灣青年 04/29 21:05
→ moslaa: 已經日本化，在戰後失語，但感覺這批台灣青年沒這困擾? 04/29 21:06
→ moslaa: 雖然我自己沒有讀過原書，不過多看相關介紹後，基本上 04/29 21:12
→ moslaa: 算了 沒啥確證之前，還是少說話 XD 04/29 21:14
→ moslaa: 原來林金莖也是當年公費留大陸的學生。維基也有寫 04/29 21:20
推 peterlee97: 失語是指失閩南語還是國語（北京話）？ 04/30 01:26
推 peterlee97: 我想了一下 如果是講這兩者 很簡單的史料就能打掉了 04/30 01:29
→ moslaa: 指日語日文，一些人說法是台灣精英已習慣用日語思考 04/30 01:29
→ peterlee97: 日本佔領金門時期 有紀錄的成堆台人 都是負責當通譯 04/30 01:29
→ peterlee97: 如果失語應該是不會出現一堆台人跑來金門到通譯的事 04/30 01:30
→ moslaa: 用日文寫作，所以換成ROC造成這些人無法順利表達意見 04/30 01:30
→ moslaa: 非常痛苦悽慘 04/30 01:30
→ peterlee97: 情 只能說多會了日語而已 至於國語（北京話） 這個連 04/30 01:30
→ peterlee97: 金門當時都要特地學才會 本來就沒有何來失 04/30 01:30
→ moslaa: 喔？感謝舉證。我個人當然認為那是鬼扯 04/30 01:31
→ peterlee97: 如果是 這樣就不會一堆台人在金門當通譯 有的對金門人 04/30 01:31
→ peterlee97: 很好幫忙掩護婊日人 還跟著逃走升天 有的還幫忙文字 04/30 01:31
→ peterlee97: 獄然後終戰被揍了 04/30 01:32
→ peterlee97: 我推薦看一本叫「顯影」的書 04/30 01:32
→ peterlee97: 林正珍有整理一本關於日治期間的實錄 04/30 01:32
→ moslaa: 如果真的失語到那種情況，則無法解釋戰後報紙誰在投稿 04/30 01:32
→ moslaa: 還有地方議會怎麼運作。退一步，就算真有那樣人 04/30 01:33
→ moslaa: 也應該是找日本人算帳，日語又不是台灣人母語 04/30 01:34
→ peterlee97: 但還是有滿多台人小故事 04/30 01:34
→ moslaa: 搞到有些人只會日語，這不是殖民這鞥法的問題嘛 04/30 01:34
→ moslaa: 扯遠了 XD 04/30 01:35
→ peterlee97: 如果不想花錢 可以看這本 有電子版 有關日治末期的部 04/30 01:36
→ peterlee97: 分很多台人的身影 04/30 01:36
→ peterlee97: 我的阿公（外公） 純嘉義人 小時候還看過他 應該是192 04/30 01:37
→ peterlee97: X左右出生的 有受過日本教育 但他閩南語非常蹓阿 國語 04/30 01:37
→ peterlee97: 也是很順 沒看到失 難道嘉義不夠純？ 04/30 01:37
→ peterlee97: 還是台北之類的都會區 被所謂王化比較深才有？ 鄉下就 04/30 01:38
→ moslaa: 感激提供 嘻嘻 04/30 01:38
→ peterlee97: 還是鄉下的style？ 04/30 01:38
推 peterlee97: 總而言之 有需要對比所謂日本改變如何 所以云云 拿金 04/30 01:58
→ peterlee97: 門來比就對了 一海之隔還是台島閩南族群原鄉之一 習俗 04/30 01:59
→ peterlee97: 語言啥的都類似 隨便用民國時期的縣志等等拿來比一下 04/30 01:59
→ peterlee97: 台灣風俗 目前為止都能找到對應解釋就是了 日本人是 04/30 01:59
→ peterlee97: 改變了都市計畫 生活禮儀習慣與現代化 至於風俗飲食.. 04/30 01:59
→ peterlee97: .我看1930年代的金門紀錄對比台島 除了基礎建設有一段 04/30 01:59
→ peterlee97: 落差外 是看不出來有啥因日本人而來的巨大改變 04/30 01:59
推 ianpttptt: 跨越語言的一代是指寫作方面不是口語 04/30 06:37
推 peterlee97: 寫作喔 這是1929左右顯影的刊載的一篇告示 04/30 14:19
→ peterlee97: 這則是1946的一些新聞 04/30 14:20
→ peterlee97: 我可以找完全沒有特別地名的文 可以拿來對比看看 04/30 14:20
→ peterlee97: 兩個都是顯影 不同卷而已 04/30 14:20
推 duriamon: 反正那幫台共就是看中華民國政府跟民主制度不爽吧？處處 04/30 15:08
→ duriamon: 跟著作對，然後他們的親戚跟後代一狗票精神錯亂的，倒底 04/30 15:09
→ duriamon: 要反共還是不要反共啊？要反共結果阿祖是共黨走狗耶？ 04/30 15:10
推 zeumax: 講這點他們一致反應都是一樣的，當時反國民黨沒有選擇 04/30 15:25
→ zeumax: 但之前選共產黨,共產黨是不是也無縫接軌？搞不好依然是潛 04/30 15:28
→ zeumax: 伏共產黨，當年為了政確為了當官搞事，未來真有機會繼續在 04/30 15:28
→ zeumax: 地當大官不搞事？謝雪紅代表的台灣黨派，依然是中共附庸八 04/30 15:28
→ zeumax: 大黨派 04/30 15:28
→ zeumax: 一群側翼擁護一個大黨，有沒有很熟悉？ 04/30 15:29
→ zeumax: 反正中共一直是這樣搞的 04/30 15:29
推 duriamon: 從來沒有人懷疑中共滲透的能力，現在問題點是一票失智台 04/30 16:16
→ duriamon: 派在幫中共滲透分化還沒有自覺，真的是讓我有種夢回國共 04/30 16:18
→ duriamon: 內戰時期，國家被一群智障共諜滲透，然後可以預期之後這 04/30 16:18
→ duriamon: 票人在幫助中共搞倒國民政府之後一定會被排泄掉，可悲覺 04/30 16:19
→ duriamon: 青們自古就沒有腦子，呵呵！ 04/30 16:20
推 ianpttptt: p大 金門此問題不大 金門被佔領是1937年底 04/30 16:34
推 peterlee97: 呃 我已經不知道你說的區別是什麼了 04/30 18:44
→ hips: duriamon，對，要團結不要分化，ROCer應該歸順台灣，別負隅 04/30 23:14
→ hips: 頑抗了。 04/30 23:14
推 zeumax: 著猴了喔？啥邏輯顛成這樣的推文 05/01 00:13
→ zeumax: 大家也才剛投完中華民國總統選舉，你要是撞邪忘了時間，不 05/01 00:14
→ zeumax: 想看醫生的話，身分證可能也可以燒了化符水喝了治病 05/01 00:14
→ zeumax: 我亂講的，你要是真的幹了小心吃壞肚子，記得補辦身分證 05/01 00:15
→ hips: 你把參與ROC選舉等同是認同ROC? 共產黨還當過ROC參議員呢， 05/01 00:26
→ hips: 哈哈哈。希望你能克服ptsd，多研究自己自己祖先怎麼死的歷 05/01 00:26
→ hips: 史。 05/01 00:26
→ hips: 你要知道，中華民族主義是分化台灣共同體的陰謀。趕緊放下 05/01 00:34
→ hips: 心中執念，歸順我等，大家團結一心，其利斷金。 05/01 00:34
推 zeumax: 我祖先都農民，正常生老病死怎麼了嘛我雖然不是長子，但承 05/01 00:37
→ zeumax: 擔家中這些祭祀工作不少，我還能不清楚我家事？ 05/01 00:37
→ zeumax: 我剛在花蓮地方報的臉書，幫花蓮人幹哪些一直講花蓮人因為 05/01 00:38
→ zeumax: 選舉所以天災是活該被的白癡 05/01 00:38
→ zeumax: 那些因為政治意識，動輒把某地居民講成活該的人，是打算怎 05/01 00:39
→ zeumax: 麼團結台灣人？圍繞政治意識打轉是解決不了問題，還會製造 05/01 00:39
→ zeumax: 問題的 05/01 00:39
→ zeumax: 我知道你可能不認同國家，但我不會把你劃出不是一份子， 05/01 00:41
→ zeumax: 畢竟我也沒這資格。不認同什麼就不是什麼人，這樣分化才對 05/01 00:41
→ zeumax: 團結毫無意義 05/01 00:41
→ zeumax: 此時此地，因為我們同在這個國家，無論你思想如何，我們都 05/01 00:43
→ zeumax: 患難與共，榮辱與共，這是沒法避免的，你不接受也依然如此 05/01 00:43
→ hips: 1.祖先有血緣上的，也有精神上的，比方炎黃。你認同ROC，那 05/01 00:51
→ hips: 49難民就是你精神祖先。美國新移民也要學習美國獨立的歷史 05/01 00:51
→ hips: 。2.我可沒說過花蓮人怎樣，別東扯西扯。3.認同是個人選擇 05/01 00:51
→ hips: ，別人沒資格決定你是什麼人。除非透過暴力，那就是準戰爭 05/01 00:51
→ hips: 行為。所以我都給ROCer自己選，愛當不當隨便你。 05/01 00:51
→ hips: 趕緊歸順吧，讓祖國母親抱抱你們這些可憐的孩子。 05/01 00:59
推 moslaa: 這個統計有基礎邏輯上的謬誤 05/01 02:02
推 peterlee97: 又跑出來了 又是一樣論述與看到爛的圖（我怎麼說又呢 05/01 02:02
→ moslaa: 我國總統已說過，中華民國即台灣，中華民國台灣 05/01 02:03
→ moslaa: 而CHINESE這個英文現在指中華人民共和國 05/01 02:03
→ moslaa: 所以你這個怎麼做民調當然是中華民國台灣跟中華人民共和 05/01 02:04
→ moslaa: 國一比，當然中華民國台灣勝出 05/01 02:05
→ moslaa: 你要做一份民調，比 05/01 02:05
→ moslaa: 你覺得自己是哪國人？ 中華民國 vs 台灣國 vs 中華人民共 05/01 02:06
→ moslaa: 和國。甚至加上 中華民國兼台灣國 中華民國兼中華人民共和 05/01 02:08
→ moslaa: 國 中華人民共和國兼台灣國 05/01 02:09
→ moslaa: 有這樣民調再說吧。記得伴有hips,說自己混學術圈的？ 05/01 02:10
→ moslaa: 那麼邏輯要再精密點呀。 05/01 02:11
推 zeumax: 他持有證件是啥其實我也沒法確認，顛成這樣說是另外一個次 05/01 02:25
→ zeumax: 元穿越的我也會信其實 05/01 02:25
推 zeumax: 快報稅季節了，不用歸順，諒你也沒膽逃稅，無業無收入不算 05/01 02:28
推 moslaa: 我意思再說清楚點，既然要問國家認同，就不要用 05/01 02:39
→ moslaa: 有模糊可能的詞，比如什麼 你覺得自己什麼人 05/01 02:40
→ moslaa: 台灣人。但蔣經國也說過我也是台灣人呢 05/01 02:40
→ moslaa: 做一份清清楚楚問 你覺得自己哪一國人 05/01 02:41
→ moslaa: 選項就我國最多民眾日常用字 中文字 05/01 02:42
→ moslaa: 然後選項是 中華民國 台灣國 ，餘同上，不再重複 05/01 02:43
→ hips: 要區分“覺得現在是”，“希望未來是”。不過呢，雖然不是 05/01 02:47
→ hips: 決定性的，但我至少拿得出對自己說法有利的民調。你們可是 05/01 02:47
→ hips: 一份都拿不出來。己願他力，不如自己做看看。我是覺得，站 05/01 02:47
→ hips: 在一個losing cause上真的很辛苦。站錯隊就是人生撿角。 05/01 02:47
→ hips: 當然，只要戰爭不發生，ROCer就能吊著一口氣。台灣共同體的 05/01 02:50
→ hips: 建立目前不會有新的進度了，目前就是打掃戰場，練身體而已 05/01 02:51
→ hips: 。 05/01 02:51
→ moslaa: 所謂對你說法有利，只是你自己的幻想 05/01 03:04
→ moslaa: 我寫的很清楚了，你拿出來的民調如上，以及我印象中 05/01 03:04
→ moslaa: 這類民調，都是做這種有模糊空間的 05/01 03:05
→ moslaa: 你覺得對你有利，不過是因為你利用了模糊地帶 05/01 03:05
→ moslaa: 做出對你自己有利的解釋而已。 05/01 03:06
→ moslaa: 光我就不這樣看。 05/01 03:06
→ moslaa: 至於什麼己願他力，這種事我向來討厭，能自己論證的事情 05/01 03:07
→ moslaa: 我向來自幹。可惜偏偏民調這個跟google, 文獻不同 05/01 03:08
→ moslaa: 恰恰是我無法自幹的事情。我也滿遺憾。 05/01 03:09
→ hips: 我說過了，政治學界有在做研究的幾乎都是TWer。你一份能做 05/01 03:38
→ hips: 出ROC有利解讀的民調都拿不出來，只能在這推文deny，這就是 05/01 03:38
→ hips: 失語啊。好可憐。 05/01 03:38
推 moslaa: 其實啊 這就是一份對ROC有利的民調呀 05/01 06:45
→ moslaa: 兩蔣最擔心也是最用力的地方就是要阻止復興基地寶島 05/01 06:46
→ moslaa: 的人心倒向中華人民共和國，聽說台灣才子呂某人 05/01 06:47
→ moslaa: 死前還在叨唸：解放軍還不來嗎？>0< 05/01 06:48
→ moslaa: 這份民調顯示現在大家都很支持中華民國呀？ 05/01 06:48
→ moslaa: 什麼？你說這民調沒有出現中華民國？ 05/01 06:49
→ moslaa: 奇怪，上面不是有台灣人一詞，你不知道蔣經國說過 05/01 06:49
→ moslaa: 我也是台灣人？蔡英文總統也說中華民國就台灣？ 05/01 06:50
→ moslaa: 連資料可以這樣解讀都不知道，好可憐。 05/01 06:51
→ hips: ROC這個字消失在民調，需要你扯這些總統發言腦補，就足夠說 05/01 07:28
→ hips: 明了。而且這個民調有both Taiwanese and Chinese的選項，R 05/01 07:29
→ hips: OCer真像你以為的這麼多，為何只有28%去選？ROCer不（覺得 05/01 07:29
→ hips: 自己）是Chinese? 你是在高級黑吧。別擅自決定別人的認同啦 05/01 07:29
→ hips: 。 05/01 07:29
推 moslaa: 你知不知道美國境內國民調查族裔時，可以填chinese 05/01 07:37
→ moslaa: 難道這些填chinese的美國人就不是美國人 05/01 07:39
→ moslaa: 你要談認同ROC的人有多少，就拿出選項有中華民國 05/01 07:40
→ moslaa: 的民調 05/01 07:40
→ moslaa: 你拿出的上面民調，你可以有你的解讀，我也可以有我的 05/01 07:40
→ moslaa: 如果寫明總統要選誰的民調，都比不上最後的投票結果 05/01 07:42
→ moslaa: 這種名詞用的不清不楚的民調，到底有什麼資格用來 05/01 07:43
→ moslaa: 論證本地民眾的國家認同？ 05/01 07:43
→ moslaa: 是的，別隨便幫別人決定國家認同 05/01 07:44
→ moslaa: 請板友自己再讀一次這句話。 05/01 07:45
→ hips: 很簡單，我的假設是“ROCer通常會認為自己（也）是Chinese" 05/01 07:46
→ hips: 。若你認為大部分的人都認同ROC這件事是對的，那這份民調就 05/01 07:47
→ hips: 說明“過半ROCer不認為自己是Chinese”。 05/01 07:47
推 moslaa: 你的假設前提就錯了 05/01 07:47
→ moslaa: 我就認識覺得中華民國身分跟他出國介紹自己是TAIWANESE 05/01 07:48
→ moslaa: 毫不衝突的人。 05/01 07:48
→ moslaa: 難道美國民眾選填自己是chinese 05/01 07:49
→ hips: 也就是拿出青天白日滿地紅跟外國人說這是台灣國旗的人？！ 05/01 07:49
→ moslaa: 等於他們想丟掉美國國籍嗎？或是想推翻美國嗎 05/01 07:49
→ moslaa: 請你停止把自己腦內標準推廣到全世界的行為 05/01 07:50
→ moslaa: 青天白日滿地紅本來就中華民國台灣國旗 05/01 07:51
→ moslaa: 不然你叫那些台灣之光比如登頂喜馬拉雅山時 05/01 07:52
→ moslaa: 不要拿出青天白日滿地紅旗呀？ 05/01 07:52
→ moslaa: 我要出門上班了。你以後多跟我討論資料解讀 05/01 07:54
→ hips: 那我知道了，我們的誤會來自名詞定義不清。我指的ROCer是那 05/01 07:54
→ moslaa: 我這方面很有自信 ^_^ 05/01 07:54
→ hips: 種會說“中華民國是個國家，台灣只是地區不是國家”的那種 05/01 07:54
→ hips: 人。至於你說的這種，中華民國台灣er，他們應該是現在的主 05/01 07:54
→ hips: 流，沒問題。 05/01 07:55
→ hips: 沒想到真的有人做這個民調，那ROCTWer第一名，TWer第二名， 05/01 07:58
→ hips: ROCer第三名，結案。你把ROCTWer算成ROCer也是渾水摸魚了。 05/01 07:58
推 moslaa: 看到了，居然還真有做過這類調查 XD 05/01 13:24
→ moslaa: 感謝幫我準備資料 XDDD 05/01 13:25
→ moslaa: 很好啊，蔣經國也說自己是台灣人 (靠杯 提第三次了) 05/01 13:25
→ moslaa: 中華民國台灣是首選，我覺得我大勝利呢 (笑 05/01 13:26
→ peterlee97: 去年的調查 還是台獨聯盟調查的 我能說算是洗臉某派 05/01 13:52
→ peterlee97: 的歷史潮流論 這種跟隔壁匪共8成像的說法嗎？ 05/01 13:53
→ peterlee97: 看了一下 有點弔詭的 去年的新聞 前年的調查 整整放（ 05/01 13:54
→ peterlee97: 壓）了一年 也是很有趣 05/01 13:54
推 peterlee97: 對了多說一句 你上面自己小心欸 jkwusun直接瘋狂檢舉 05/01 13:58
→ peterlee97: 一整排 有的沒得都檢舉喔 不要被海釣場釣到 05/01 13:58
→ peterlee97: （笑 05/01 13:58
推 moslaa: 感謝提供。我看了看，上述民調有一個缺陷 05/01 14:30
→ moslaa: 就是往獨立邁進那個選項說的不夠明確 05/01 14:31
→ moslaa: 是往真正的台灣國前進呢 05/01 14:31
→ moslaa: 還是保持中華民國但推動跟中華人民共和國 05/01 14:32
→ moslaa: 發展正式外交關係 05/01 14:32
→ moslaa: 我認為這是有差別的 05/01 14:32
→ moslaa: 這樣含混問，要嘛沒想清楚，要嘛打算操弄什麼 05/01 14:33
→ hips: ROCTWer所想的ROC，並沒有中國的主權。蔡英文推動這個ROCTW 05/01 14:55
→ hips: ，該如喪考妣的不是TWer，而是ROCer，因為他們不但復國無望 05/01 14:55
→ hips: ，連精神上的根都要斷了。現在青天白日滿地紅就是大部分人 05/01 14:55
→ hips: 口中的“台灣國旗”，分明是台灣人搶了ROCer的東西，這樣是 05/01 14:55
→ hips: 誰被打臉。 05/01 14:55
→ hips: 中位選民定理，站中間者勝。扁馬時代各佔一邊，蔡看到中間 05/01 15:00
→ hips: 有空位，大剌剌的站下去。老實講我覺得這幾乎是贏嘛了，差 05/01 15:00
→ hips: 不多代表永久執政。有些獨派有點崩潰也是事實。何苦呢？ 05/01 15:00
→ hips: 你只要想，心中有中國的人，跟心中沒有中國的人，哪個比較 05/01 15:01
→ hips: 能接受蔡英文路線，就很清楚了。 05/01 15:01
推 peterlee97: 蛤 可是跟歷史上的蔡女士講的完全不同欸 05/01 16:06
→ peterlee97: 我怎麼總覺得先崩潰的是你們才是所謂的Rocer? https:/ 05/01 16:06
→ peterlee97: i.imgur.com/j3vnkg2.jpeg 05/01 16:06
→ peterlee97: hattp://i.imgur.com/j3vnkg2.jpeg 05/01 16:07
→ peterlee97: 而且什麼時候中間派=twer了？ 這是什麼曲線贏麻了的奇 05/01 16:07
→ peterlee97: 怪邏輯== 05/01 16:07
→ peterlee97: (中間請無視 moptt又表我了 05/01 16:08
推 Tsukasa0320: 推許雪姬阿嬤 05/04 19:31
推 Euglena: 我們學會前前任理事長因為年齡快到退休年紀，又因為會日 05/06 00:46
→ Euglena: 文，也特別查找過資料，某些科別的醫師確實台灣最早有紀 05/06 00:47
→ Euglena: 載的是在滿州國執業，不過抗戰末期美軍轟炸還是影響很大 05/06 00:48
→ Euglena: 例如法醫直接斷層，要等國民政府的葉曙教授來台灣重建。 05/06 00:49
→ saram: 蔡英文老爸就是一個在滿台灣人. 05/14 07:51
→ saram: 俄軍攻打滿州國,他跑得很快,回來台灣. 05/14 07:52