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※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言: : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言: : : 這邊你甚至要違反哲學的方法論了? : : 哲學討論中,提出一個議題/問題/前提,然後哲學家各自去論證發展自己的說法。 : : 請問你對於從知識論發展出科學做了啥論證? : : 你只提了這樣一個前提,然後先前的文章及史引了這個學者那個學者的論述,卻 : : 依舊沒有能完成從知識論發展出科學的論證。 : : 結果你這篇文章對上面那段反問題出了啥回答? : : 完全沒有 : : 打從某一開始回你的文就一直在強調一個核心問題: : : 請把歐洲哲學之源和(最終)發展出科學的關係清楚論證出來 : : 結果呢? : : 你下面寫的段落和上面那個核心提問有何關係? : : 你上面的文章批判了牟宗三的論點,所以? 你批判的那些文字, : : 回答了某上面所述的核心問題了嗎? : : 還是沒有。 : : 下面開始情緒謾罵了。 : : 某前文指出你所謂的循環論證,是單指你前文最末舉的生物學例子: : : 舉本來就會飛的鳥和蝙蝠以及本來就不會飛的人 去對比 : : 歐洲哲學和中國哲學 : : 這種舉例所表達的論證,難道不是你已經預設歐洲哲學本來就會發展 : : 出科學而中國哲學本來就不會? 不然你幹嘛不把例子生物的類比反過來 : : ? 何況你上面那種舉例舉了半天,哪些文字對歐洲哲學必會發展出科學 : : 以及中國哲學必然不會,做了直接的論證? : 到底懂不懂RAA規則? : 我假設你的前提是對的,按照你的論證模型推論 : 推導出荒謬結論 : 等同否定你的前提 你好意思提上面的規則? 你用蝙蝠等動物和人類之飛去類比中國和歐洲哲學,某直接從你的類比機制指出 你這是循環論證而否證之。 你主張只有歐洲哲學能發展出科學而中國哲學不能,然後舉知識論說是科學必要 而中國哲學沒有,所以中國哲學不能發展出科學。某直接指出你的論證,假設是 對的,也還欠缺指證發展出知識論的前提必要條件中國哲學沒有,因此不是完整 的論證。 那麼,首先,上面某對爾之主張所提的反證與質疑,都是根據你的主張的缺陷 直接擊倒之,根本不用你上述的規則。 其次,注意某完成對爾上述論點之反殺,都沒有提出某的主張。既如是,爾前文 所謂的: 倘若中國哲學能展開科學,啥時候成為某之主張? 搞清楚,最出是汝本人提出: 第一、歐洲哲學必能展開科學 以及 第二、中國哲學必不能展科科學 換言之,汝提了「兩個主張」。 其中,第一個主張頂多只能說從歷史事實的發生順序,確實歐洲先產生哲學, 之後產生科學。但是這不代表兩者之間: 第一、有因果關係;例如某甲早上起後刷牙洗臉,然後參加考試,之後考試成 績發表是九十分,難道可以說因為某甲刷牙洗臉,所以考試得九十分? 第二、前者「必然」導致後者。這點其他網友指出了,其中全無隨機因素? 以及某先前就一直質疑汝對此必然性欠缺證明,之後並令發文指出或許歐洲 產生科學上有歐洲哲學以外原因? 倘是者,那麼某換個方式問汝,歐洲哲學 和這其他要素,何者構成必然性? 這些都是汝為了證實汝所謂歐洲哲學必產 生科學之主張所應盡的責任,怎麼就成為某之主張了? : 既然你認為中國文化有能力開展出科學 某認為? 不好意思,某深知對這種延綿歷史數千年的龐雜議題提出論點並證實 之困難,是以並未提出某之主張。 事實上,既然汝上面第二個主張是中國哲學必不能產生科學,那麼根據你上 面提的規則,證明這主張也是汝之義務。 : 我用同樣的模型導出一大堆荒謬結論 ^^^^^^^^^^^^^ 亂扯淡。如上述,打一開始到現在,某始終處於質疑汝之主張欠缺證明之地 位,沒有提出某自己的主張。 汝提到上面之規則,顯然汝誤以為,只要任何人反對汝未經證實的主張,就表 示該人提出了汝所主張之對立主張。汝此一觀念大錯特錯。汝此種觀念顯然違反 人應自證所提主張之辯論義務(或規則)。 : 你怎麼不談? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.203.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1718232659.A.AB9.html