→ innominate: 你為什麼不提歐幾里得? 06/13 10:06
推 swine: 現在看起來每一條都是錯的 06/13 10:44
推 fw190a: 剛剛在看培根的生平相關,他的科學方法開頭就是看 06/13 11:00
→ fw190a: 了亞里斯多德東西想反對,所以是有關係,但是是個 06/13 11:00
→ fw190a: “辯證”關係(疑) 06/13 11:00
推 biglafu: 感覺很像神秘學會提到的東西 06/13 12:20
→ WINDHEAD: 亞里斯多德理論對物理學還是很重要啊 06/13 13:09
推 WINDHEAD: 重點不是他正確與否,而是他提出了明確能接受證偽 06/13 13:11
→ WINDHEAD: 的陳述,讓後世的人可以驗證或推翻。 06/13 13:12
→ WINDHEAD: 而且你仔細看他的描寫,這裡面已經開始出現重要的基本 06/13 13:15
→ WINDHEAD: 概念例如 慣性,元素,空間對稱性 06/13 13:16
→ WINDHEAD: 你可以說他不正確,但這些理論經過修正之後,基本概念 06/13 13:16
→ WINDHEAD: 都可以沿用去發展後續的物理學 06/13 13:16
→ WINDHEAD: 相較之下,漢朝以降的氣化宇宙論,就沒有可以繼續驗證 06/13 13:23
→ WINDHEAD: 延伸的可能性,最後都集中在修身養性,論述人跟人事 06/13 13:24
→ WINDHEAD: 人與天地萬物之間的關係(另外一種天人感應) 06/13 13:24
→ WINDHEAD: 雖然中國發展氣概念的成就是擺脫了上古擬人化造物神 06/13 13:25
→ WINDHEAD: 可是脫離神格神祇後,在人這個階段停滯下來了 06/13 13:25
推 WINDHEAD: 我個人認為歐洲跟歐洲以外的物理觀是完全不同層次 06/13 13:29
→ WINDHEAD: 歐洲物理觀可以讓你從多角度去驗證看他正不正確 06/13 13:29
→ WINDHEAD: 其他的物理觀根本就是 not even wrong 06/13 13:29
→ WINDHEAD: 連構成錯誤的資格都沒有 06/13 13:30
→ Lordaeron: 咦!看來是物理系的哦。請你做個對照出來看看好嗎? 06/13 13:53
→ Lordaeron: 還是你只是"覺得"而已,是不懂其它文明的理論的? 06/13 13:54
→ WINDHEAD: 應該是你要舉證哪些概念可以對照西方物理學吧 06/13 13:55
→ WINDHEAD: 總之,亞里斯多德物理學與現代物理學之間的承襲關係 06/13 14:00
→ WINDHEAD: 其實還蠻明確的 06/13 14:01
→ Lordaeron: 你講的我來舉證,你的阿德怎麼讀的啊?看來慘囉。 06/13 14:37
→ mangle: 我較同意w說法,但我還是覺得主要差別是方法論成熟與否, 06/14 10:12
→ mangle: 包含是否易學易懂和標準化等,中國古代也還是有方法論, 06/14 10:13
→ mangle: 參照維基內容與格物致知:墨子、韓非和荀子都有這類概念 06/14 10:13
→ mangle: ,只是在物理層面相比對人的探討少,多是探討人與自然的 06/14 10:13
→ mangle: 關係,不過對我來說這才是人本。但也因此「讓人覺得」中 06/14 10:13
→ mangle: 國科技很零碎,但我覺得只是方法論不成熟造成的,不過如 06/14 10:13
→ mangle: 果照搬西方的標準那當然就是「古代中國無科技」的論點 06/14 10:13
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拜託! 西方極樂世界的歐洲人也是有做事嚴謹的。方法論不成熟和沒有方法論
是兩回事情。某個期日之前沒有發展出方法論,也和必然永遠無法發展出方法
論是兩回事情。去參加正式的學術研討會或者考上研究所找個認真的指導教授
觀摩或進行學術討論,看看學術討論的嚴謹程度再說。
※ 編輯: saltlake (114.36.211.48 臺灣), 06/14/2024 11:49:17
→ WINDHEAD: 中華文明的情況是連科技都輸很大吧 06/18 07:55
→ WINDHEAD: 就拿電磁學來說吧,你要發現那些電磁學定律除了知識論 06/18 07:55
→ WINDHEAD: 方法論要很強之外, 重點是你要先會做出穩定供電的電池啊 06/18 07:55
→ WINDHEAD: 你要觀測行星運動, 觀測昆蟲甚至細胞, 你的玻璃鏡面 06/18 07:56
→ WINDHEAD: 工藝水準得要先獨步世界才有後面那些實驗可言啊 06/18 07:57
→ WINDHEAD: 大家不要在拿著哲學的東西死嗑了,是全方位落後很多 06/18 07:58
→ WINDHEAD: 哲學只是諸多落後領域的一部分而已 06/18 07:59
嘆氣~~
所以? 因為中國直到清末乃至更更面都輸西方極樂世界很大,所以足證中國哲學
或者任何學都發展不出科學?
科學的論證是這樣幹的?
幾分證據說幾分話
※ 編輯: saltlake (114.36.201.89 臺灣), 06/18/2024 18:23:15
→ WINDHEAD: 中國發展不出科學又不是用論證的 那是歷史事實好嗎 06/19 08:32
自己回去把討論串看清楚吧
歷史事實?
你幾歲學OO系畢業的? 你十歲十二歲的時候就判定你一輩子不可能考入OO系並畢業,
科學證據是啥?
請搞清楚歷史事實的證明力與限制在哪裡
→ WINDHEAD: 中國就是沒弄出科學有什麼好argue的, 印度也沒有啊 06/19 08:33
→ WINDHEAD: 草原民族也沒有啊,非洲人也沒有啊, 只有穆斯林文明 06/19 08:33
→ WINDHEAD: 曾經稍微摸到邊而已. 你們到底在爭論什麼呢 06/19 08:34
※ 編輯: saltlake (114.36.201.89 臺灣), 06/19/2024 11:54:43