Re: [請益] 台語是何時成為台語的？

[peterlee97 (瑋美絕倫迷)]

剛好看到一篇有一點關聯性的新聞


來源：聯合報

標題：抗議蔡英文失信原民 巴奈住公園7年

網址：https://udn.com/news/story/6656/8064920

內文：

https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/30/realtime/29916103.jpeg
金曲獎最佳台語專輯獎得主巴奈致詞時，不只提到天安門，還提到在凱道（及二二八公園
）抗議七年。本報資料照片


金曲獎頒獎典禮上，巴奈的「天安門說」引爆政治地雷。其實她致詞時不只提到天安門，
還提到在凱道抗議七年。金曲獎頒獎前，巴奈曾接受本報專訪談新書「巴奈回家」，暢談
她七年來以凱道、二二八公園為家的心路歷程，以及身為原住民卻視台語為母語的失語處
境，反映原民在台灣面臨的文化與政治困境。

今年五月廿日，巴奈搬離住了七年多的「家」—二二八公園。二○一七年二月起，她和兩
名夥伴為了抗議前總統蔡英文沒有遵守上任時對原民的承諾—包括自治和土地權等，在凱
道、二二八公園紮營抗議，轉進二二八公園後一待就是七年多。

在二二八公園這七年，巴奈過著外人眼中的遊民生活。她和夥伴被驅逐了十幾次，在公園
找水洗澡、每過一段時間便拿著手機到曾駐唱的女巫店充電。「但這也是我這輩子靈感最
源源不絕的時刻。」她曾在疫情期間連廿一天寫廿一首歌，即將在年底出版新專輯「來了
」。她透露：「『來了』是指警察要來趕我們了。」

為什麼要堅持下去？「我要陪蔡英文當總統。因為她說給她一點點時間，她會好好地做。
」巴奈說，蔡英文是直接看著她的眼睛承諾，「我一直在這裡提醒她。」

蔡英文曾出席巴奈和夥伴在凱道的記者會。巴奈說，那時蔡看著她的眼睛說「你要來見我
，就隨時來見我。不用在這裡等我路過。」但她之後等了蔡英文七年，只曾在學者林淑雅
告別式「遇到」蔡英文，但蔡也沒看巴奈一眼。五二○當天，蔡英文離開總統府，巴奈也
離開住了七年的二二八公園，回到台東。也許在人們眼中這七年是愚公移山、徒勞無功，
但對巴奈來說，這七年讓她找到回家的路。


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就歷史脈絡來說　
原民們是最被壓迫的一個族群
跟客家人就伯仲之間而已
客家人人多　政治人物也多　還有人會重視一下
原民們　幾乎都被忽視過去

在大談保留母語　大眾運輸工具要有＂母語＂廣播時
那裡的＂母語＂廣播　有爭取過原民語呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.250.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1719794814.A.D5E.html
推 moslaa: 這有沒有可能是溝通誤會
阿災 但我確實有認識原民朋友
對於它們原民語是真的要失傳了
感到無助
※ 編輯: peterlee97 (118.163.250.12 臺灣), 07/01/2024 08:59:26
→ moslaa: 你看，新聞有寫，蔡英文說可以直接來見我
→ moslaa: 但歌手卻一直在外面癡癡的等......
推 moslaa: 題外話，這歌手的身體素質真超強，那種困苦生活七年
→ moslaa: 結果身材還是很壯碩，跟我印象中的遊民不同
推 Aotearoa: 台鐵東部路段有阿美語廣播
→ moslaa: 她消化系統一定超強，能榨出食物中每一絲的養份
→ CCY0927: @peterlee97 一日臺灣南島語迷齁～【臺鐵/TRA】臺東線路
→ CCY0927: 線廣播 Taitung Line Route Announcement
→ CCY0927: https://youtu.be/PaNS-J_lXG4

查了一下 這些都是阿美族

那花蓮第二的太魯閣族呢？

台東第二強勢的排灣族
數量差不多的布農族與卑南族呢？
※ 編輯: peterlee97 (42.75.145.45 臺灣), 07/01/2024 11:43:46
→ CCY0927: 呵呵，己願他力，一日臺灣南島語迷。
看來你根本上不是在在意語言與所謂的本土文化消失
※ 編輯: peterlee97 (42.75.145.45 臺灣), 07/01/2024 12:06:10
→ CCY0927: 一日臺灣南島語迷連有阿美語廣播都不知道，不知哪來的臉
→ CCY0927: 談其它臺灣南島語言？
嗯 原來只有你有臉可以談 好的
既然你那麼有資格
那其他爭取的在哪裏？
台灣的原鄉只有花東？

※ 編輯: peterlee97 (42.75.145.45 臺灣), 07/01/2024 12:49:59
※ 編輯: peterlee97 (42.75.145.45 臺灣), 07/01/2024 12:50:22
→ CCY0927: 臺灣南島語言當然不只我可談啊，但……你連有阿美語廣播
→ CCY0927: 這件事都不知道，講白一點，你平常根本沒在注意臺灣南島
→ CCY0927: 語言相關消息，一個一日臺灣南島語迷在那下指導棋，有何
→ CCY0927: 說服力可言？
欸 我好像從未說過我不知道有原民廣播欸
幫我塞話？ 呵呵
※ 編輯: peterlee97 (42.75.145.45 臺灣), 07/01/2024 17:46:32
推 Mezerized: 我知道台鐵只有新城火車站有德路固語啦 但不知道的是
→ Mezerized: 你有沒有去花東搭過公共運輸 還是活在自己的想像
→ Mezerized: 然後我是高雄人 我也很確定有幾班那瑪夏的公車是會用
→ Mezerized: 布農族語廣播的
→ Mezerized: 建議你可以到台灣走走再談論這些話題
7.8年前去過花蓮一次 搭火車去的
有搭公車在市區晃
當時印象沒有聽到原住民族語
或許我去的不夠多
但我當時去的是沒有印象有的

→ CCY0927: @peterlee97 呵呵，邊說你知道，然後邊在那問「在大談保
→ CCY0927: 留母語…有爭取過原民語呢？」，這你高興就好，反正整個
→ CCY0927: 語言討論串你明顯就是狀況外，打從潮汕片潮州話、閩南客
→ CCY0927: 語到臺灣南島語言，都不是你能掌握的。
所以那個爭取呢？
你只是在片面說著你的立場而已啊
語言學家你在自我勝利什麼==

推 Aotearoa: 阿里山公路的路標，有鄒族語標示
→ Aotearoa: https://i.imgur.com/LZShZKg.jpeg
→ Aotearoa: https://i.imgur.com/ZZgvElA.jpeg
→ Aotearoa: https://i.imgur.com/Lfote9U.jpeg
這部份就是我確實不知道的地方
這很讚
但我覺得 還能做的更多
※ 編輯: peterlee97 (42.75.145.45 臺灣), 07/01/2024 19:11:26
→ CCY0927: @peterlee97 呵呵，你覺得我在自我勝利，老話一句，這你
→ CCY0927: 高興就好，反正整個語言討論串裡，你的表現就在那，想繼
→ CCY0927: 續對不熟的議題插話，這也是你的自由。只不過……一日臺
→ CCY0927: 灣南島語迷在那下「爭取」指導棋，只有「科科」兩字可形
→ CCY0927: 容～
推 Aotearoa: 「阿里山區24公車站牌增設鄒語名稱 營造母語學習環境」
→ Aotearoa: https://i.imgur.com/gqOqZIp.jpeg
→ Aotearoa: 上面這個公車站牌的例子，是嘉義縣議員提案在阿里山鄉
→ Aotearoa: 內公車站牌增設鄒語，嘉義縣民政處請「阿里山鄒族達邦庫
→ Aotearoa: 巴文化發展協會」協助翻譯，最終在2022年4月完成加註。
→ Aotearoa: 不知道推文舉的這些例子，算不算你所謂的「爭取」呢？
→ Aotearoa: 阿里山公路路標還是交通部公路局主動委託阿里山鄉公所
→ Aotearoa: 協助辦理的，這可以不算「爭取」OK
→ Aotearoa: 我是覺得用到「爭取」兩字好像言重了，民眾若覺得有必要
→ Aotearoa: 向政府機關或民意代表提出建議，事情就接著繼續下去，然
→ Aotearoa: 後就像這些例子一樣去完成。用「爭取」兩字顯得政府百般
→ Aotearoa: 不願，民眾要千求萬求才好不容易有進展一樣...
→ Aotearoa: 記得五月時，《姓名條例修正草案》原民證件單列族名
→ Aotearoa: 三讀修正通過，結果引來PTT鄉民各種冷嘲熱諷，呵呵
→ Aotearoa: 只能說這條路還很長啦
噓 iambackhaha: ubereat