Re: [請益] 為何西藏(吐蕃)會在七八九世紀唯一雄起?

[ostracize (bucolic)]

※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: 參考維基
: https://zh.wikipedia.org/wiki/西藏历史#吐蕃时期
: 跟YT歷史地圖演變
: https://www.youtube.com/watch?v=zOvFd5kJEkc
: 發現西藏在七八九世紀有唯一一次的雄起，
: 強大到能跟唐朝競爭。
: 在那之前，之後，都是弱小分裂的狀態。
: 請教大家，
: 撇開什麼明君出現這類人治論調，
: 有沒有什麼社會條件 (比如秦統一六國是為了治水)
: 氣候條件 (比如蒙古崛起與草原茂盛期有關，明末遇上小冰河期)
: 之類能解釋呢？
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=54421&la=0&powerMode=0
台灣讀【土番】
中國讀【土撥】
88年
〔ㄈㄢˊ〕：蕃衍、「以蕃王室。」（書經‧微子之命）
〔ㄈㄢ〕：吐蕃（民族名）

101年12月12日公布「國語一字多音審訂表（初稿）」
101年
〔ㄈㄢ〕：蕃薯。
〔ㄈㄢˊ〕：蕃衍、「以蕃王室。」（《尚書》）
〔ㄅㄛ〕：吐蕃（民族名）
〔ㄈㄢ〕音，通「番」。

109年3月20日國中小國語文教科書用字審訂成果（暫訂稿）

〔ㄈㄢ〕：蕃衛、蕃籬。蕃薯，通「番」（按：應列）
〔ㄈㄢˊ〕：蕃衍、蕃茂
〔ㄅㄛ〕：吐蕃（民族名）

101年12月12日公布「國語一字多音審訂表（初稿）」
【說明】
「吐蕃」之「蕃」，88年審訂表取〔ㄈㄢ〕為審定音；近年民族學者有依藏語（Tibet）
取〔ㄅㄛ〕音之共識，今據以增列為審定音，專用於「吐蕃」一詞。
根據國編館審查委員的建議(2010年)：
「吐蕃」的「蕃」字讀音，我國教育部《重編國語辭典修訂本》雖注為「ㄈㄢ」，但根據
《漢語大辭典》，「吐蕃」的「蕃」字應讀為「ㄅㄛ」；再者，透過藏學、語言學、歷史
學界多年的考證討論可知，藏人始終自己讀作ㄅㄛ（故今日「吐博」與「吐蕃」二詞通用
，都是Tibet）。依據語音規範「名從主人」的原則，應以藏人自稱的ㄅㄛ為是。書中「
ㄈㄢ」請更正為「ㄅㄛ」。

http://area.hcjh.tn.edu.tw/noise/e-book-92/view.asp?articleid=20040222151948&Discuss=book01&Page=1

--
教育部臺灣閩南語常用詞辭典https://sutian.moe.edu.tw/zh-hant/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.193.192 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1724540952.A.4DE.html
推 milk7054: 補給就是唐朝短板，只能拋棄輜重輕騎突襲老招，對付高原
→ milk7054: 民族就力不從心
推 A6: 另外當時氣候暖化 高原地區的產物豐盛 後勤足
推 zeumax: 土潘
→ iamoldtwo: 現在歷史YouTuber都念吐蕃啊？而且這篇沒回答到原本那
→ iamoldtwo: 篇的問題。而且原篇使用打字，你怎知道原篇是用蕃還是
→ iamoldtwo: 蕃?怎麼莫名其妙的回了一篇?
→ iamoldtwo: 這比較像單獨另外再開一篇。然後大大你網址斷了。
推 Houei: 潮濕是重點 逐水草的空窗期↓ 機動性↑
→ peterlee97: 臺灣也是教土撥不是嗎？
→ bmtuspd276b: 唸ㄅㄛ其實沒什麼道理(記得這好像是民國才產生的讀音
→ bmtuspd276b: 可以看一下有學者怎麼論證吐蕃讀音然後被人吐槽
→ bmtuspd276b: https://book.douban.com/annotation/32388540/
→ bmtuspd276b: https://www.douban.com/note/805750351/
贾岛的《寄沧州李尚书》

 沧溟深绝阔，西岸郭东门。戈者罗夷鸟，桴人思峤猿。
 威棱高腊冽，煦育极春温。陂淀封疆内，蒹葭壁垒根。
 摇鞞边地脉，愁箭虎狼魂。水县卖纱市，盐田煮海村。
 枝条分御叶，家世食唐恩。武可纵横讲，功从战伐论。
 天涯生月片，屿顶涌泉源。非是泥池物，方因雷雨尊。
 沉谋藏未露，邻境帖无喧。青冢骄回鹘，萧关陷吐蕃。
 何时霖岁旱，早晚雪邦冤。迢递瞻旌纛，浮阳寄咏言。
※ 編輯: ostracize (114.36.246.1 臺灣), 08/26/2024 07:17:29
推 zeumax: 番潘藩huan Pan fan
推 zeumax: 元韻:元 袁 煩 蕃
→ zeumax: 煩的閩南方言音跟蕃差不多
→ WINDHEAD: 那為什麼「播」的讀音是 bo  ???