Re: [請益] 中國不擅長團體競技項目歷史因素為何

[MrTaxes (謝謝提醒)]

※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 中國經濟規模、人口數、土地、都在世界前3的位置
: 成績好的都是個(雙)人競技，跳水，體操、桌球、羽球等等
: 團體競技項目如足球、籃球、棒球、排球
: 中國沒一樣排得上世界前10,甚至前20也沒有
: 想請益
: 中國發展體育也有幾十年的歷史
: 造成這種現象的因素為何

這跟長期的社會結構以及文化發展有關係

西方國家之所以能夠實現現代化民主的一個原因

就是中產階級的壯大  商業活動繁盛

而商業活動一些共通的精神

就是既尊重個體的自由意志  又重視彼此的協調合作

要強化自身的能力  又要能夠考慮他人的立場及走向

以足球來說  球場這麼大  人數也挺多

任何一位球員在場上都要隨時掌握其他隊友或對手的位置

才能夠知道球要往哪帶  或往哪傳  非常重視知彼知己  以及團隊組織活動

像大航海時代商業蓬勃  西班牙  葡萄牙  連曾經殖民的巴西和阿根廷

都是足球發展蓬勃強盛的國家  其他還有英國  荷蘭  也是大航海時代興起的國家

足球也都很強

反觀中國的社會結構  階級固化  商業不發達

個人的行事判斷要看上面的指示  而不是平等的互相協調

將這種人與人之間的互動方式從社會活動上移到球場上

由一人強勢指揮的球隊靈活度  往往比不上具有團隊默契的球隊

所以中國的足球一直很不行  因此就把重點放在專於琢磨個人技術的項目

大概是這樣

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※ 編輯: MrTaxes (180.217.45.226 臺灣), 11/25/2024 21:19:03
→ cht12341234: 女足 女排很強，籃球？ 亞洲籃球都不太行
→ cht12341234: 純粹就商業聯盟沒辦好，不用東拉西扯一堆
→ cht12341234: 扯一堆，南美有啥中產階級，人人協調，足球還不是下
→ cht12341234: 下叫
南美很多人是從西班牙、葡萄牙來的。殖民地受到宗主國的影響。
→ cht12341234: 最簡單例子，中職35年，日職70年，日本足球30年，ml
→ cht12341234: b百年，英格蘭足球總會一百年nba60年，中國改革開放
→ cht12341234: 30年，這樣說你們懂？
→ cht12341234: 北韓沒中產沒航海沒民主，足球可是下下叫，狂電台灣
→ cht12341234: 中國，日韓也會緊張
北韓在國際足總世界排名目前是第111名，最強也只到57名。
而目前排名前20強的國家，大多都是大航海時代活躍地區的國家或其殖民地。
※ 編輯: MrTaxes (180.217.45.226 臺灣), 11/25/2024 23:16:32
推 Aotearoa: 中國女籃很強啊，目前世界排名第四
推 Landius: 倒不如說職業化反而會變弱,這很奇特. 日本反而是把J聯的
→ Landius: 經驗領袖直接請來搞B聯.
→ cht12341234: 跟民主中產航海有啥關係，帝俄蘇聯有啥民主航海，籃
→ cht12341234: 球還贏過美國，運動要根基強，要全民興趣，再花至少
→ cht12341234: 三十年打磨，如果是從舉國體制轉向商業體制，至少會
→ cht12341234: 有十年二十年的陣痛期，中華職棒就是個例子
→ cht12341234: 中國大陸改革開放才三十年，跟別人玩什麼，還早，至
→ cht12341234: 少還要二十年
→ cht12341234: 也不要小看舉國體制，北韓世界杯前八過，亞洲區比賽
→ cht12341234: 也是冠亞軍常客，日本不一定辦得到，中國男足怎養才
→ cht12341234: 會好，挑一千個高中生給北韓帶訓就強到屠日滅美
勁旅與弱腳：世界足球排名的政治經濟學
◎吳家裕／國立台灣大學社會學系、溫健民／香港中文大學政治及行政學系、林宗弘／中
央研究院社會學研究所
https://whogovernstw.org/2018/06/13/wuwenlin1/
"首先，是民主制度、經濟發展與足球發展的綜效。我們認為當代足球產業並非完全的公共
財與私有財，而是一種「俱樂部財」(Club goods)。當代足球是一種高度商業化以及國際
化的體育活動，從俱樂部部財的特質來看，它的維繫與發展須同時整合投資者、球員、支
持者（消費者）各方利益與需求，透過他們的集體行動始能發展。...

制度化的規範能否良好運作，相當依賴該國的政治體制。民主經驗越久的國家，足球產業
發展較為多元蓬勃，因為管理者如足總、球員及消費者都會習慣遵守規範。此外，民主國
家有媒體自由與政治壓力以減少貪污，保持公平競技以及球員公平選拔的環境。因此，成
熟鞏固的民主與足總的長期開放透明，對國家足球排名影響甚大。...."
※ 編輯: MrTaxes (180.217.45.226 臺灣), 11/26/2024 01:17:19
→ innominate: 會相信舉國體制能讓足球變強的人…你的認知看來也
→ innominate: 是挺慘的，不過反正上網打打嘴砲，你說中國會統治
→ innominate: 宇宙也是你的自由
→ innominate: 北韓這麼強肯定吊打南韓了是吧？
→ innominate: 近20年來，北韓足球多強？還亞洲冠亞軍常客咧。
→ innominate: 至於扯蘇聯籃球，讓他們去打92年夢之隊啊。1988漢
→ innominate: 城奧運美國籃球是以「大學生」為主體。打贏大學生
→ innominate: 就代表蘇聯打贏美國？
推 jackliao1990: nba球員沒來打奧運的時代也拿來吹zzzzz
推 jackliao1990: 美國開始派nba球員後 俄羅斯碰美國隊都是輸 同理日
→ jackliao1990: 本派全職業隊後 古巴棒球被日本電
推 selfvalue: 連結還不錯
→ selfvalue: 本來我想抨擊你的== 我特別不喜歡數學跟科學以外的學
→ selfvalue: 科來解釋世界
→ selfvalue: 但是它的概念還不錯 make sense
→ selfvalue: 分類清晰 可以用這些概念來產出 運動的進步本身是實驗
→ selfvalue: 本質的 但還是需要概念的指導