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今年學測社會考科第一題就令人非常無言。 大考中心給的答案是 C。 這就是「中華民國臺灣」長久以來沒有把「母語」和「本土語言」這兩個概念區分清楚的 後果,身為全國大學入學考試,也繼續沿襲過往的混淆。 這也是我一直以來不贊同「新住民語言」跟本土語言被納進同一個體制中。例如現在的學 校教育將兩者混同,致使第一線教師萌生疑問:「如果學生的母語是外語(包含華語)怎 麼辦?」進而對本土語言教育產生懷疑。 不,不應該是「母語」教育,之所以要教授原住民族諸語言、客話或台語,或是保障它們 在電視上播送,是因為這些語言是臺灣的本土語言,是地區甚至全島的通行語言,但這些 通行語現在卻面臨斷絕,所以必須保存、復振。 這和新住民希望傳承其父母國(外國)的語言、文化,看起來相似,但完全不是同一個脈 絡。此外,這些外國語言也根本沒有和諸本土語言共享被國家系統性打壓兩次的歷史。 無論是基於單純的語言、文化復振,抑或是基於平反、回復國家的不正義作為,本土語言 和新住民語言都不可相提並論。兩者雖都是「中華民國臺灣」社會的弱勢語言,但造成其 弱勢的原因有根本地不同。 造成其弱勢地位的原因不同,傳承、復振的目標和手段當然也應該不同。甚至應該說,「 擁有軍隊的方言」們,根本沒有談「復振」的必要,因為它們都是一國的官方語言,難道 還需要復振? 為了避免誤會,我還是要說,我完全贊同基於移民個人、家庭、社群的文化傳承需要,國 家應該保障其母語(且不限於官方語言)的資源分配。但,本土語言必須分配更多的資源 來保障,兩者在義務教育中也不應該是同一科目。 母語 huān 母語,本土語言 huān 本土語言,兩者不應混同,自然也不會衝突。 https://reurl.cc/46OZLv -- https://www.youtube.com/watch?v=d-IcfdJO7w0&t=7s
揭害台醫輕生的「波波醫全名」!美女醫怒:醫院霸凌不只這件 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1733105835.A.144.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.211.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1738500308.A.46A.html
leptoneta: 先定義什麼是母語 什麼是本土語言 02/02 22:26
FMANT: 政治作戰的意識形態識別拿來考試 笑死人 02/02 23:16
peterlee97: 入心 入腦? 嘻嘻 02/03 00:59
Mezerized: 客家電視台納入公視體系的主因是保留本土語言 還是確保 02/03 01:32
Mezerized: 公共廣播的公共服務性質可以普及到客語族群 如果是後者 02/03 01:33
Mezerized: 考題就不見得是錯的 我也不反對文章其餘內容就是了 02/03 01:34
mangle: 什麼是「本土語言」? 02/03 08:17
mangle: 想塑造「本土語言」本來就想塑造某種道德至高性和優先權 02/03 08:21
mangle: ,獲得部分人群在島內的特權和資源,分清楚才是最愚蠢最 02/03 08:21
mangle: 沒有sense 的事,長期來看根本在塑造歧視鏈 02/03 08:21
mangle: 台灣根本就沒有所謂的本土語言,硬要說就只有被定義的原 02/03 08:22
mangle: 住民才算 02/03 08:22
Siaukhiam: 現實生活中(包括網路上)還沒看過華語被歧視的,然而 02/03 09:44
Siaukhiam: 歧視台文使用者的言論卻是一堆 02/03 09:44
Siaukhiam: 看看現在台灣能流利使用華語和本土語的人口分別佔多少 02/03 09:49
Siaukhiam: ,覺得這樣是塑造歧視鏈我也是笑笑 02/03 09:49
Siaukhiam: 如果不將華語和本土語區隔開來,才是對華語霸權的延續 02/03 09:52
aresjung: 台語客語也都是外來語言,就別貼金了 02/03 10:01
Houei: 歷史(x) 政治(o) 02/03 10:03
peterlee97: 叫北京話是外來語言 原來這樣不叫歧視喔 笑了 02/03 11:59
Aotearoa: 歧視鏈?蛤? 02/03 12:01
Siaukhiam: 原來外來就叫歧視喔 笑 02/03 12:02
Aotearoa: 掛狗牌算不算歧視鏈啊? 02/03 12:02
Aotearoa: 當然是吧 02/03 12:03
Siaukhiam: 國發會歧視「外來」移民耶,peter要不要去抗議一下 02/03 12:08
Siaukhiam: https://bit.ly/3Enh4ge 02/03 12:09
Siaukhiam: 上面提到的人口比例 補個資料來源 02/03 12:25
Siaukhiam: https://bit.ly/4hBH8T8 02/03 12:25
peterlee97: Siaukhiam 你是不是原住民? 如果不是 那是對於台澎地 02/03 14:44
peterlee97: 區 算是外來人口對吧 既然不是歧視 你應該要接受這個 02/03 14:44
peterlee97: 詞呦 02/03 14:44
peterlee97: 至於外來人口喔 啊現在是不是改成什麼新住民 移工 因 02/03 14:45
peterlee97: 為原詞被認為帶有歧視性啊? 請福佬霸權族群繼續貴派 02/03 14:45
peterlee97: 的雙標呦 嘻嘻 02/03 14:45
peterlee97: https://i.imgur.com/IPiwb6d.jpeg 繼續去脈絡化齁 嘻 02/03 14:46
peterlee97: https://i.imgur.com/WSW6h8q.jpeg 02/03 14:47
Siaukhiam: 原住民叫我外來人口我ok啊,怎麼了嗎? 02/03 14:55
CCY0927: @peterlee97 不熟的議題,少說兩句,不會死的唷,嘻嘻 02/03 15:16
Mezerized: 自我以下階級分明 自我以上人人平等是這樣的 02/03 15:20
Mezerized: 受過義務教育的本島閩南人知道自己是墾殖者的後代 但金 02/03 15:26
Mezerized: 門的看來不知道 也合理啦 畢竟現在沒有閩越人了 02/03 15:26
DarthCod: 你是發文的這位陳先生本人嗎?如果不是的話請在別人檢舉 02/03 16:02
DarthCod: 你之前補上40字心得喔! 02/03 16:02
peterlee97: @CCY0927 又要來幫客家人說他們不爭取當台語了嗎 嘻嘻 02/03 16:34
peterlee97: 知道自己是墾殖者後代? 但呈現的獨佔霸權態度 02/03 16:39
peterlee97: https://i.imgur.com/6P6wpFT.jpeg 02/03 16:40
peterlee97: https://i.imgur.com/9e1kP1A.jpeg 02/03 16:40
peterlee97: 好像讓原住民族感覺不出來耶https://i.imgur.com/zbxT 02/03 16:40
peterlee97: https://i.imgur.com/zbxTykm.jpeg 嘻嘻 02/03 16:40
peterlee97: 至於金門人喔 我們知道自己是外省人阿 但貴派連怎麼定 02/03 16:43
peterlee97: 義金門移居本島的族群該怎麼切都說不清了呢 不知道開 02/03 16:43
peterlee97: 台開澎進士 永和金門厝的百年金門移民 是算金門人還台 02/03 16:43
peterlee97: 灣人 本外省人? 那戰後後代 算是什麼人呢? 嘻 02/03 16:44
CCY0927: @peterlee97 你接下來是不是又要貼那些滿是「客語」,廢 02/03 16:55
CCY0927: 到讓人笑的例子出來說客家族群的語言自稱是「臺語」了? 02/03 16:55
CCY0927: 嘻嘻 02/03 16:55
CCY0927: 至於臺灣南島語言,現有42方言群裡,哪一個方言使用族群 02/03 17:07
CCY0927: 拿「臺語」做為語言自稱,你要不要說說看?一日臺灣南島 02/03 17:07
CCY0927: 語迷不會比較懂唷,嘻嘻 02/03 17:07
peterlee97: 福佬霸權來了 嘻嘻 02/03 17:19
peterlee97: 之前說客語沒有自稱台語 拿出來跳針說那些廢到笑 02/03 17:22
peterlee97: https://i.imgur.com/snsRIjb.jpeg 02/03 17:22
peterlee97: 要團體族群也是隨便一抓一大把都在抗議 請這位假中立 02/03 17:23
peterlee97: 語言學家繼續你的表演呦 嘻嘻 02/03 17:23
peterlee97: https://i.imgur.com/KppEuS1.jpeg 02/03 17:25
peterlee97: https://i.imgur.com/SZqnXV1.jpeg 02/03 17:26
CCY0927: 不知道什麼是語言自稱的話,可以幫你回憶唷,嘻嘻 02/03 17:27
CCY0927: #1cW9C5L5 (historia) 02/03 17:27
CCY0927: https://i.imgur.com/pt4g2MG.png 02/03 17:27
peterlee97: https://i.imgur.com/jEHqRpD.jpeg 嗯對 只有貴語語 02/03 18:03
peterlee97: 言自稱才是台語 其他都不是 人家都沒有提 02/03 18:03
peterlee97: https://i.imgur.com/Ui6LrYW.jpeg 02/03 18:03
peterlee97: 拿出來又說那不是只有你最懂 02/03 18:03
peterlee97: https://i.imgur.com/LwIUEIo.jpeg 02/03 18:03
peterlee97: 你是語言專家 是神 是光 是語言的偉人 語言的救星 嘻 02/03 18:04
CCY0927: 《台語小說集》這類拿「台語」當語言自稱的例子就擺在那 02/03 18:11
CCY0927: ,何苦選擇性視障發作,裝看不見呢? 02/03 18:11
CCY0927: 音韻系統你沒比較懂唷,勸你別拿這出來討論,嘻嘻 02/03 18:13
peterlee97: 又在拿學術去大談政治性定義了 02/03 18:29
Aotearoa: 我想peter的意思應該是想要改變這個「現狀」吧 02/03 18:30
peterlee97: https://i.imgur.com/mydTSP5.jpeg 02/03 18:30
peterlee97: 當初直接問的當地人自己的定義 硬要扯說沒有 扯不出 02/03 18:30
Aotearoa: 把閩南語作為台語的這個「現狀」 02/03 18:30
peterlee97: 來就扯音韻 好啦你是語言的偉人 你最懂 按照你的音 02/03 18:30
peterlee97: 韻論 廈門話或漳州話也能當台灣話了 嘻嘻(我猜等等又 02/03 18:30
peterlee97: 要跳針了) 02/03 18:30
Aotearoa: 這已經不是語言學的範圍了 02/03 18:31
CCY0927: 沒任何語言學基礎,你有臉談語言?有臉在那下指導棋?嘻 02/03 18:31
CCY0927: 嘻 02/03 18:31
Aotearoa: 沒有語言學基礎也能說一下意見 02/03 18:32
Aotearoa: 就是不喜歡看到閩南語被稱為台語 02/03 18:32
peterlee97: 我認為要嘛全都是台語 要嘛全都不是台語 台語這個詞 02/03 18:33
CCY0927: 廈門話或漳州話不是台灣話呀,系統性字表&句表測下去就 02/03 18:33
CCY0927: 知道了唷,嘻嘻 02/03 18:33
peterlee97: 不應具有排他性是單獨指某一種語調的語言 然後說其他 02/03 18:33
peterlee97: 人都不是 那些應該是客/華/潮汕/原民/溫州等等 只有 02/03 18:33
peterlee97: 早期過水來台且講漳泉片的才是台語 02/03 18:33
peterlee97: 沒有語言學基礎不能談喔? 02/03 18:36
peterlee97: https://i.imgur.com/KtrAY1x.jpeg 02/03 18:36
peterlee97: 人家客語教授也沒資格? 早就說是福佬霸權了 只有你 02/03 18:36
CCY0927: @peterlee97 你福州話那貼圖,何苦遺漏下面這些推文咧? 02/03 18:36
peterlee97: 有資格討論 別人都不行 只有你最懂 自稱專業還會撈過 02/03 18:36
CCY0927: #1cU_JV8Q (historia) 02/03 18:36
CCY0927: https://i.imgur.com/sEgJ3xv.png 02/03 18:36
peterlee97: 界討論人家大馬福建話定義 直接拿實證吐嘲還在那邊堅 02/03 18:37
peterlee97: 持 只有他是對的別人都沒有專業都是錯的 02/03 18:37
peterlee97: 原來我問當地人的定義 比不上你所謂的資料喔 笑了 02/03 18:38
CCY0927: 哇,那麼閩南地區有客家族群,照你的說法,你的「閩南語 02/03 18:38
CCY0927: 」應該也要包含客語才對呀,你的「閩南語」是客語嗎?看 02/03 18:38
CCY0927: 不出來唷,嘻嘻 02/03 18:39
peterlee97: 最後 扯字表那些的喔 02/03 18:40
peterlee97: https://youtu.be/VPvKQbr6o_A 02/03 18:40
peterlee97: 看來這個泉州人在講台灣話啊? 02/03 18:40
CCY0927: 叫你追問他們是否將自己講的福州話稱為「○○福建話」, 02/03 18:40
CCY0927: 理由也跟你說明了,你又不問,怪我囉?嘻嘻 02/03 18:40
peterlee97: 語言原鄉跟移居地混一起喔 按照你邏輯 整個英倫三島 02/03 18:42
peterlee97: 都講英語 怎麼會分威爾士愛爾蘭蘇蘭格英格蘭語? 笑 02/03 18:42
peterlee97: 了 02/03 18:42
peterlee97: 我上面不是已經說了大馬學生自己都講怎麼細分了? 按 02/03 18:43
peterlee97: 照你的一刀切神邏輯 那怎麼台澎地區還有澎湖話宜蘭話 02/03 18:43
peterlee97: 鹿港話台南話甚至海口話? 請繼續你的福佬霸權+只有你 02/03 18:44
peterlee97: 能談的表演喔 02/03 18:44
peterlee97: 晚點再來洗臉 嘻嘻 02/03 18:44
CCY0927: 笑死,要 談「英倫三島」,你的「英語」怎麼沒包含威爾斯 02/03 18:53
CCY0927: 語、蓋爾語、蘇格蘭語、愛爾蘭語、康瓦爾語?就是只看英 02/03 18:54
CCY0927: 格蘭,你的「英語」也應該包含康瓦爾語,你的「英語」是 02/03 18:54
CCY0927: 康瓦爾語嗎? 02/03 18:54
CCY0927: 就算只看* 02/03 18:54
Aotearoa: 這個約定俗成的「現狀」應該是非常難改變喔 02/03 18:55
Mezerized: 本來就該這樣 就像中國有俄羅斯族 俄語也該算中文 02/03 19:40
Mezerized: 除此之外西班牙語列入美語 然後80年前日語也是台語 02/03 19:43
Aotearoa: 格局放大一點,全世界的所有語言,都叫做「世界語」 02/03 19:47
Mezerized: 金門有英語補習班 去問看看為什麼不教蘇格蘭語 02/03 19:47
Mezerized: 是不是在助長盎格魯霸權 02/03 19:47
peterlee97: 笑死 扯不贏在那邊秀 所以語言原鄉會稱呼自己什麼語 02/03 20:22
peterlee97: 嘛你說說 02/03 20:22
peterlee97: 至於拿英語補習班在那邊亂入的 所以你知道你補的英語 02/03 20:22
peterlee97: 是什麼語嗎? 然後分得出是英語還美語嗎? 是在那邊 02/03 20:22
peterlee97: 亂入啥== 02/03 20:22
CCY0927: 笑死,那麼愛「語言原鄉」,印歐語系起源論的兩大假設, 02/03 20:30
CCY0927: 你倒是說說看,「英語」的「語言原鄉」應該要叫什麼語言 02/03 20:30
CCY0927: 呢? 02/03 20:30
CCY0927: https://i.imgur.com/Jw61mBL.png 02/03 20:30
CCY0927: 順便跟你講,閩南語裡的漢字文白讀音,都是外來的,不是 02/03 20:34
CCY0927: 閩南土生土長的東西,照你的「語言原鄉」論,顯然不能叫 02/03 20:35
CCY0927: 做「閩南語」,對吧? 02/03 20:35
peterlee97: ok啊 本來就有一個演化過程 又不是像你一樣的霸權鳩 02/03 22:06
peterlee97: 佔鵲巢邏輯 有什麼不可以 02/03 22:06
CCY0927: 笑死,你對你自己的主張會造成什麼情況,根本狀況外:(1) 02/03 22:15
CCY0927: 你愛談「台語這個詞不應具有排他性是單獨指某一種語調的 02/03 22:15
CCY0927: 語言」,那麼你的「閩南語」就不應該指向某一種語言,因 02/03 22:15
CCY0927: 為閩南地區有客家、畲族;(2) 你要「語言原鄉」論,那麼 02/03 22:15
CCY0927: 你就不該使用「英語」、「閩南語」,因為它們的「語言原 02/03 22:15
CCY0927: 鄉」都不是在現在的地點。 02/03 22:15
peterlee97: 笑死 繞來繞去還是在貶其他語 然後就是抱著主題是「 02/03 22:39
peterlee97: 唯有台式閩南語才能稱為台語」的論點嘛 笑了 02/03 22:39
CCY0927: 笑死,照你的主張,你使用「閩南語」三個字,就是種霸權 02/03 22:40
CCY0927: 鳩佔鵲巢的邏輯,貶閩南地區其他語言,但我看你怎麼用得 02/03 22:40
CCY0927: 很自然、很順手。 02/03 22:40
peterlee97: 我好像還沒提出過貶低其他閩南地區語言說不可稱為閩南 02/03 22:44
peterlee97: 語欸 倒是你不止說過一次其他語不能稱為台語呢 02/03 22:44
peterlee97: https://i.imgur.com/jEHqRpD.jpeg 02/03 22:45
peterlee97: https://i.imgur.com/9AVUYAE.jpeg 02/03 22:45
CCY0927: 笑死,那麼你的「閩南語」是「客語」還是「畬語」?你要 02/03 22:46
CCY0927: 不要說說看? 02/03 22:46
peterlee97: 就不陪你跳針你的唯有閩南語才能稱為台語的傳教論述了 02/03 22:46
peterlee97: 你慢慢蛤 嘻嘻 02/03 22:47
peterlee97: 笑死 講到語無倫次了 所以漳泉金廈一代的與是客語 畬 02/03 22:49
peterlee97: 語還是什麼語? 原則上都是閩南語系什麼話的東西 只 02/03 22:49
peterlee97: 有貴派自己喜歡把圈子畫小再拿來質疑人 以為會跟你一 02/03 22:49
peterlee97: 樣喔 嘻嘻 02/03 22:49
peterlee97: 你慢慢 就不陪你傳教了齁 嘻嘻 02/03 22:50
CCY0927: 你看看你,又在使用「閩南語」了,你是不是在貶低閩南地 02/03 22:51
CCY0927: 區其它語言呢?門外漢在那說人跳針,也不想想自己那廢到 02/03 22:51
CCY0927: 讓人笑的主張,嘻嘻 02/03 22:51
mangle: 我覺得不認為會產生有歧視概念的,不是第一天當人類不然 02/04 08:36
mangle: 就是帶有惡意,可憐台灣走回頭路 02/04 08:36
Siaukhiam: 樓上應該沒看過部分網民對於台文使用者滿滿的惡意 02/04 08:47
Siaukhiam: CCY大常在數字版po台文文章,你可以詢問他的經驗 02/04 08:50
iamoldtwo: 閩南語,廣東話 02/05 19:09