Re: [疑問] 為何軍閥治下的北大與清大最有自由與尊嚴

[saltlake (SaltLake)]

※ 引述《jcrevecoeur (J. Crevecoeur)》之銘言：
: 研究近代歷史，發現北大與清大最有大學風範，校長與教授最有教師風骨，學生最有
: 求學熱忱，愛國並關懷社會公平正義，整個大學最有尊嚴與學術自由的時期竟是在軍閥

  麻煩搞清楚，求學熱忱? 愛國? 關懷社會公平正義? 這幾項活動之間彼此肯定

  都有關聯嗎?

    當年大學生搞學潮搞罷課活動，是提出「政治訴求」的政治示威活動。愛不愛國

  且不論，但是這種活動與求學熱忱有啥關聯? 還是作者想主張:

    大學生對於搞學潮搞罷課等政治活動越熱心組織參與，就是求學熱忱越高

    至於關懷社會公平正義? 請問是怎樣關懷? 只要自己看不順眼，認為是不公平、

  不正義的事情，自己就號召同學、號召群眾起來示威抗議，就是表示關懷? 這種關

  懷就肯定是正面的、社會應該支持的? 不支持就是反動、反自由、反民主?

    那請問，這樣的話國家設置司法機關何用? 社會的公平正義通通組織群眾批鬥

  大會來公開審理，這樣最符合社會公平正義嗎?

    史實上，中國大陸的某個政權確實曾經很熱情推動這種方式。作者很推崇嗎?


: 治理的時候。普通人咸認為軍閥大老粗，目不識丁，但就算如此軍閥也不敢動北大與清
: 大。
: 很多人好像忽略了北大與清大在鬧五四運動時，北京是軍閥在管的，中央政府也是軍閥
: 管的，包括教育部，但都不能撼動北大與清大師生的。鬧五四運動的師生沒事，工商界

    請作者去考察那段學潮頻仍時期的一種特殊學生:

      職業學生

    看看這種學生在學潮和罷課以及各種所謂的愛國、關懷社會正義的示威活動當中

  扮演了怎樣的腳色。

    然後作者擴大到工商界搞罷工和罷市也應該不被政府追究，才是尊重人民自由和

  尊嚴的政府?

    這方面和之前的學運者同，麻煩作者先去查察至少那個時代其他國家的法律與政

  府實際治理國家，是否都是採用作者鼓吹的，任憑各界人民採取遊行示威海至於更

  激烈的抗議政府之活動，政府都必須完全放任，才是被推崇的好政府與好制度。

: 也沒事。為何軍閥治下的北大與清大最有自由與尊嚴?

    另外，請作者不要忘記一類有趣的相關史實。

    當年發育成長且在野的中國共產黨，對於在全國各地發起學潮工潮和商朝等抗議

  政府執政不公平、不正義、不愛國的活動相當熱情組織參與。

    然後請作者爬梳史料，這個在野時熱愛協助人民追求自由追求尊嚴的偉大中國共

  產黨，這個與人民站在一起的共產黨，自己執政之後，如何熱情對待這些罷課罷工

  罷市等追求人民自由與尊嚴的活動的。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.254.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1739410382.A.50C.html
→ saram: 人民行動黨在建國前後有一段時間積極街頭運動,和親共,民主
→ saram: 派鬥爭,好不熱鬧.他們把政治活動當成生命重點,不是嗎?
→ saram: 等到上台後,李光耀就變成面貌猙獰的專制頭子.動不動放逐民
→ saram: 主派,親共人士,到死都不讓他們回家.即便死了,骨灰也不敢運.
→ saram: 所有遊行都要申請.否則帶頭的去坐牢.(樟宜監獄不是人類住的
→ saram: 最後沒有人敢申請遊行.最可笑的是李獨裁死了人民才能出現在
→ saram: 街頭目視他靈車經過.
→ saram: 都一樣.中國新加坡都一樣.不把美國放眼裡的國家,就沒有
→ saram: 完整的民主.這與政府貪不貪汙無關.
→ saram: 熱愛政治活動是為了奪權(或選舉).但得到政權後,喀擦,這大門
→ saram: 緊閉.
推 ChoshuArmy: 蔣也不被視為軍閥？北大清華也很自由阿
→ saram: 中共一向看不起知識分子.大學教授在1949年只能跟蔣去台灣
→ saram: 在毛眼裡智識份子必須務實為民生貢獻,但這樣生態就沒有
→ saram: 學術價值.老師們必須脫離世俗才能研究,世界本如此.
→ TKB5566: 毛眼中知識分子不是手無縛雞之力的臭老九？為民主貢獻？
→ TKB5566: 毛當從一開始就把知識分子訂調臭老九 林徽因梁思成還為其
→ TKB5566: 搖旗吶喊 真的是應該挖出骨骸好好研究這群東西的大腦結構
→ TKB5566: 看看是否有異於常人之處？
→ saram: 但史達林就很想利用文藝力量幫助思想改革.
→ saram: 他還是鼓勵創作,但要在黨的框框下製造生產.
→ saram: 俄國的做法也影響到中國,甚至台灣.
→ saram: 周恩來支持音樂創作,譬如梁祝(小提琴曲),江青支助的紅毛女
→ saram: 還是有點水準的.
→ saram: 不過49以後學術界只能搞訓詁學考古文字的發音與轉變.
→ saram: 考古不會影響人的思想.
→ saram: 要不要民主政治那是政治問題.這是價值觀.但大學學術和推廣
→ saram: 民主政治,毫無關係.
  大學學術? 這可以和民主無關，但也不是免不了政治因素。

  你生物課教演化論還是神選說? (喔密陀佛～這個甭說了吧?)

  你生物課教演化論還是拉馬克的用進廢退說? (蘇聯．李森科主義)

  你微積分課教英國牛頓說還是德國萊布尼茲說?

  至於臺灣文化乃至真．臺灣人的定義和緣起，不是也在某國歷史和生醫學界吵過?

→ saram: 民主政治一小時課程就講完了.殺雞何必用牛刀?
  只講概念版的話

  要這要說，微積分和物種起源等，也不是不能在一小時內講完

→ saram: 而且在以前大半公民根本不會上大學.
※ 編輯: saltlake (114.36.254.199 臺灣), 02/14/2025 18:08:38