推 leptoneta: 日本是承認韓國獨立，並放棄相關領土，完全沒有問題。 03/18 13:04
→ leptoneta: Japan recognizing the independence of Korea, 03/18 13:05
→ leptoneta: renounces all right, title and claim to Korea... 03/18 13:05
推 afv: 畢竟戰前世代居住東普魯士的德國人都被趕過奧得河-尼斯河了 03/18 13:20
→ afv: 現在住那邊的只剩波蘭人與俄國人，德國不去聲索的話，就沒有 03/18 13:22
→ afv: 人（沒有德語原住民人口）去聲索了 03/18 13:22
→ afv: 要跟台灣類比的話，是當年東普魯士居民沒被波蘇兩國趕走，而 03/18 13:24
→ afv: 是由波蘇兩國統治，那在德國放棄的情況下，變成當地德語人口 03/18 13:24
→ afv: 要跟波蘇吵獨立建國（普魯士再次建國XD) 03/18 13:24
推 Ryoma: 這沒有什麼好研究對錯的吧，需要用的時候什麼解釋都可以 03/18 13:50
推 fatisuya: 都是政治，拳頭大的時候，你想怎麼解釋都可以 03/18 14:01
推 duriamon: 所以日本當時不承認中華民國？要確喔？ 03/18 14:54
→ duriamon: 日本是跟一個不存在的政權投降？這就是反對者的謬論嗎？ 03/18 14:55
→ duriamon: 笑死！ 03/18 14:55
→ duriamon: 樓上說的很好，拳頭大講話有用，當時中華民國加盟友對日 03/18 14:58
→ duriamon: 本來說拳頭夠不夠大？所以那時候沒問題，現在國內某些叛 03/18 14:58
→ duriamon: 國者卻說我們當時拳頭不夠大？所以不算數，那現在對面共 03/18 14:58
→ duriamon: 匪拳頭那麼大，所以台灣歸共匪的意思囉？這些叛國者不是 03/18 14:58
→ duriamon: 匪諜講法是什麼？ 03/18 14:58
→ WINDHEAD: 硬要比的話普魯士的歷史因緣跟滿洲比較像，都是帝國的 03/18 15:33
→ WINDHEAD: 龍興之地，最後也都是被蘇聯自己留一部分另外一部分分 03/18 15:33
→ WINDHEAD: 配給共產集團的盟友。 03/18 15:33
→ WINDHEAD: 台灣的狀況反而不是領土歸屬問題而是政權承認問題。 03/18 15:36
→ moslaa: 謝謝大家留言回應。 03/18 21:19
回想幾年前，講這種話題時，討論熱情都會高漲，
這次比較冷...
這是ptt使用者又離開了一堆，還是大家年事漸高，越來越心平氣和呢？嗯...
總和地講一下。
1. "台灣/普魯士"主權嚴格說來，真相當然是 拳頭大的說話算數。
用比較委婉一點的說法則是 國際社會主流說是誰的 就是誰的。
2. 不過這裡是歷史板，不是軍武板啥的，直接拿出拳頭論就沒趣了，
我個人態度一直是當成腦力激盪遊戲，
也有點像下象棋，
只是真實的象棋是對方動一步，我想想後跟著動一步，
歷史板這裡則是對方出個說法，我想出個說法來回應。
而看點在於，兩邊的說法有沒有史料作依據，
如果只是我覺得 我想 我認為，層次就比較低了...
所以本文我找出普魯士，應該算有稍微提高層次？
3. 至於普魯士不能完全等於台灣？這是當然的不完全等於，
不過要注意的是，如果因為普魯士不是台灣，就直接說不能拿普魯士當前例，
這本質上，在我看來啦，等於在反對判例/不成文法/習慣法，
因為甲本來就永遠不可能是乙。
4. 再補充一點給傾向直接結論拳頭最重要的板友們，
下面要說的，或許你們會覺得虛偽，
但我覺得，
拳頭再有力，打出去時還是要有個好理由，
古人就說了:師出有名。
其實找理由，就是為了那個"師出有名"啊，
這就好像，美國高層可能內心早就想打大日本帝國，
但還是要忍耐到大日本帝國自己先打了珍珠港才好宣戰嘛。
特別是武力不夠強(拳頭不夠大)的國家，比如我們？
還不知道至少要去爭個"法理"的話，也就是至少哀出個聲音，
那真的要被強權給吃透透了。
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 03/18/2025 23:49:37
推 HarunoYukino: "師出有名"這四個字也可以是自己造名 03/19 00:17
→ HarunoYukino: 比如說二次波灣戰爭，美國的理由是"伊拉克擁有毀滅 03/19 00:17
→ HarunoYukino: 性武器" 結果打到最後只是一盒洗衣粉. 03/19 00:18
→ HarunoYukino: 更別說越戰美國參戰理由是自己的船艦被襲擊。 03/19 00:18
→ HarunoYukino: 結果後來調查發現是自導自演。所以說那個"名"是可以 03/19 00:19
→ HarunoYukino: 自己造的 03/19 00:19
推 Ryoma: 看看去年的憲法法庭，一套憲法都能雙方各自解釋.... 03/19 08:42
→ Ryoma: 歷史也顯示最後法理多半依拳頭大的那邊書寫 03/19 08:49