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※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言: : 當年國軍究竟是否在抵達台灣前見過水龍頭? : 考慮到當時國軍由LST型戰艦載運來台, : 那麼,該船上有自來水水龍頭嗎? : 我想到的破案辦法是,寫信問製造商, : https://en.wikipedia.org/wiki/American_Bridge_Company : 沒有收到回音 Orz 印象中,ChatGPT在2023年下半年橫空出世,震驚世人。 而上面的貼文是我在2022年寫的,所以當時尚無AI幫忙查證。 幾天前大家才稍微取笑了AI一本正經唬爛的功力, 但這裡我要倒過來平反一下, 就剛剛突然想到讓AI幫忙找LST型戰艦的設計圖, 沒想到給出十足真金的歷史資料。 來源網站 https://www.researcheratlarge.com/Ships/LST/BOGP/ 主甲板設計圖有畫出 "軍官用" 的衛浴, 但基於可能被雞蛋裡挑骨頭地反駁: < 既然是軍官用,那就可能是美軍專用,中國乞丐兵沒資格用 > 所以這裡跳過不談。 第二甲板設計圖有畫出 "士兵(troop)用" 的衛浴, 我把這部分特別截出來,如下 https://i.imgur.com/MWuockL.jpeg 圖的下半,我認為有 x2 淋浴間 x2 站立尿平台 x3 蹲或坐式馬桶 圖的上半,我認為有 x5 洗手洗臉台 為避免誤會,我再用old lavatory找圖, 應該就是洗手洗臉台無誤。 依我對淋浴間以及洗手洗臉台的理解, 這 些 都 是 自 來 水 設 備 。 結論: 來台灣的國軍, 最起碼搭美軍LST到基隆的第一批國軍70軍,不可能沒見過自來水, 哪怕他出身超窮村,被抓壯丁以前連馬桶都沒見過,都在田中解決生理, 搭船花四天來台灣,也該體驗過了。 --- 閒閒說一下,有些人愛講,日本時代的台灣有多先進, 但至少"建築"這部分,我現在有點懷疑。 因為我最近查資料發現, 一些當年五層樓六層樓的建築,就被吹得不得了,比如 1938年 高雄吉井百貨,五層樓, 這些人說當時高雄人還取了暱稱 五棧樓仔,因為建築好高大好氣派好先進。 https://i.imgur.com/5ZmCmaC.jpeg 我本來也信了,直到我看到 1934年 上海百老匯大廈 (as hotel) https://i.imgur.com/iMNd4S7.jpeg 蛤?上海是中國的例外,不能算數? 那...... 1936年 廣州電業局 (現名 華安樓) https://i.imgur.com/eAqUEQT.jpeg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.154.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1744026716.A.709.html
saram: 這二十年前有人討論. 04/07 20:22
saram: 只有無知者才相信.但大人只是說笑而已. 04/07 20:22
saram: 軍人闖民宅是大罪.再惡霸也忌憚軍法. 04/07 20:24
saram: 到百姓家裏拔水龍頭做甚麼? 04/07 20:24
saram: 拿回軍營插在牆上就有自來水? 04/07 20:25
saram: 你拆過水龍頭?一拆開水就噴出來不停的.你手上水龍頭 04/07 20:26
老板友說得非常好,有識者都明白這是笑話。 不過... 這世上並不是人人都有識者 (′Д`)y━ 我不喜歡用情境推論,因為我一向認為人性難以預測, 你認為不可能發生的情境,說不定就是會發生, 所以... 我喜歡用更確定的資料來談。 自兩小時前看到那份設計圖,我現在的心情可形容為 "一件落著" ※ 編輯: moslaa (101.12.154.0 臺灣), 04/07/2025 20:33:14
saram: 卻沒水了.你真的會帶回去使用? 04/07 20:27
saram: 再說,樓房不拆關係到價值觀.韓國首爾的中心車站(首爾驛) 04/07 20:28
saram: 是日本建設的.絕美的.韓戰也沒被摧毀.80年代韓國將之拆毀. 04/07 20:29
saram: 理由嗎你懂得. 04/07 20:30
moslaa: 補充,因為跟我印象不合,我很快再確認了一次 04/07 20:37
moslaa: 不好意思啊,日本人蓋的首爾站,還在,只是不再作為車站 04/07 20:38
moslaa: 關鍵字 文化站首爾284 04/07 20:38
selfvalue: 推自來水 04/07 21:08
selfvalue: https://i.meee.com.tw/iBbBHMc.jpg 04/07 21:10
selfvalue: https://i.meee.com.tw/o4b7Ey1.jpg 04/07 21:11
selfvalue: https://i.meee.com.tw/aSGhOoa.jpg 04/07 21:12
selfvalue: 淵博 推 04/07 21:13
selfvalue: 貼錯一張 04/07 21:14
selfvalue: 打tap water + puppy就可以看到很可愛的圖片 04/07 21:15
Mezerized: 水龍頭也是迴力鏢 原本是國府拿來攻擊八路的故事 04/07 22:43
peterlee97: 我記得70軍的軍長還是副軍長的遺孀曾經對此事闢謠 記 04/07 23:33
peterlee97: 得是在聯合報上看到的印象中時說當時七十軍是老蔣為了 04/07 23:33
peterlee97: 接收台灣特地精挑細選來的 好像甚至很多都是大專兵 大 04/07 23:33
peterlee97: 專兵家境都不錯 所以根本不會有沒看過水龍頭的情勢 04/07 23:33
peterlee97: 至於上岸的挑扁擔的 那是後勤人員... 04/07 23:33
leptoneta: https://catalog.archives.gov/id/79974 04/08 00:30
leptoneta: 美軍拍攝國軍登陸台灣的影片 04/08 00:30
leptoneta: 部隊服裝配備看來有檢整過 沒有坊間所說草鞋斗笠 04/08 00:31
saram: 扁擔是軍伕挑的.那是低階步兵.穿自己編織的鞋子有錯嗎? 04/08 00:43
saram: 我小時候看過農夫挑扁擔,他們不能穿皮鞋,不能赤腳,鞋子不 04/08 00:45
saram: 同一般.再說草鞋也是隨時可以採料編織的.不怕缺貨. 04/08 00:46
saram: 台灣兵在南洋也以軍伕為主,他們不會成為戰鬥兵. 04/08 00:47
saram: 許多人聽各種故事加以想像串接,很容易變成口述歷史. 04/08 00:49
saram: 說建築.日本建築有高級品,到今天還勉強在用(屋頂一定大修三 04/08 00:52
saram: ),但大多數的日本厝根本廉價品,三十年就報銷了.妳看到的都 04/08 00:53
Mezerized: https://www.gvm.com.tw/article/72009 04/08 00:54
Mezerized: 郝伯伯這人也不誠實啊 怎麼騙我們 04/08 00:54
saram: 花錢重蓋的.不然怎麼有馬桶? 04/08 00:55
saram: 沒住過日本平厝的恐怕難以想像,打開"便所"時聞到的臭味. 04/08 00:56
saram: 但是很怪,台灣人一般都信仰日本厝都很棒? 04/08 00:56
saram: 那麼好,為什麼台灣人的起家厝不照樣子蓋? 04/08 00:58
saram: 鄉下三合院隨便一家都比日本的好. 04/08 00:58
saram: 事實就是真理.真理不能脫離事實.憑空想像是宗教情懷. 04/08 01:00
ofpurity: 我看台灣論的版本 不是去強拆民宅水龍頭 04/08 01:54
ofpurity: 是跑去五金行說要買水龍頭 然後插上去沒有水 大罵老闆 04/08 01:54
moslaa: 這個版本絕對不用信,根本內在邏輯矛盾 04/08 02:00
moslaa: 1. 不是說,當時台灣人都嘛說日語 04/08 02:01
moslaa: 2. 起碼老闆也說台語吧? 04/08 02:01
moslaa: 怎麼買?而且這時國軍又花錢買了,難道不是應該 04/08 02:02
moslaa: 拿槍抵在老闆頭上要求免費嗎? 04/08 02:03
moslaa: 這些謠言都不顧自己內容在互打 04/08 02:03
moslaa: 最最重要,我上週終於想起一件事: 04/08 02:04
moslaa: 二戰末期,缺金屬,任何金屬製品包含鐵絲(注意這點) 04/08 02:05
moslaa: 都要上繳,即,戰爭剛結束時,台灣高機率沒水龍頭可賣 04/08 02:07
saltlake: 存心要詆毀,啥話都講。首先軍隊用處者何? 光鮮亮麗好看 04/08 04:53
saltlake: 才是好棒棒? 有點理性的人都該知道 04/08 04:54
saltlake: 難道當年大日本帝國皇軍在甲午戰後來笑納臺灣島 04/08 04:55
saltlake: 當時臺人從北到南群起以命相搏,原因者何? 皇軍穿得醜? 04/08 04:56
saltlake: 倘異日解放軍登陸臺灣島,只要穿著打扮光鮮亮麗 04/08 04:57
saltlake: 我臺灣全島就會簞食壺漿迎王師了嗎? 04/08 04:57
Ryoma: 上海和平飯店、南樓1908年竣工,高6層,是很有歷史的景點 04/08 09:53
moslaa: 感謝提供情報,不過我目前的個人小研究主題是 04/08 12:35
moslaa: 現代主義建築,退一步也折衷主義。而上海和平飯店那棟 04/08 12:36
moslaa: 基於它有那個圓頂,所以我比較偏向認定是古典主義 04/08 12:37
moslaa: 雖然砍掉那個圓頂,只看建築主體的話,應該能算折衷沒錯 04/08 12:37
saram: 二戰後廢金屬價格開始跌,尤其是鋁.日本飛機必須就地拆毀 04/08 15:33
saram: 大量的廢鋁進了當時台鋁公司熔爐.當時開始流行鋁盆鋁鍋 04/08 15:34
saram: 水龍頭銅製的,不很貴,但不是水匠,一般人不會裝也不會拆. 04/08 15:36
saram: 真的牆裡有水,打一個洞就有水用,何必買水龍頭? 04/08 15:38
saram: 台灣市區取水方便.大社區院子有公用的壓水泵,女人在哪裡打 04/08 15:41
saram: 水洗衣,路過的人要喝水自己壓兩下就有了,還洗腳. 04/08 15:42
saram: 你問問家裡老人,小時候就見過.60年代後都幾乎消失了. 04/08 15:43
saram: 原因是地下水不乾淨. 04/08 15:44
saram: 烏腳病流行,霍亂的陰影,初步工業化汙染(如大量染料酸液), 04/08 15:52
saram: 政府到處封井. 04/08 15:52