Re: [請益] 真實世界的權謀其實都很簡單粗暴？

[saltlake (SaltLake)]

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: 標題: [請益] 真實世界的權謀其實都很簡單粗暴？
: 時間: Sun Apr  6 22:38:25 2025
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: 推 moslaa: 如果專指跟郝柏村那段，其實那個也談不上什麼驚濤駭浪中    04/07 09:03
: → moslaa: 智取軍方奪權因子，因為郝柏村從頭到尾就沒想過軍人奪權    04/07 09:04
: → moslaa: 整件事恰恰就是O派幻想，想塑造英雄解決陰謀               04/07 09:05
: → moslaa: 郝的回憶錄可沒提他打算奪權。(啥，不會這時               04/07 09:06
: → moslaa: 突然O派改口回憶錄不可信了吧？)                          04/07 09:07
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: → WINDHEAD: 這又不是物理學實驗室要找希格斯粒子                    04/07 12:52
: → WINDHEAD: 政治場上只要夠多人對郝柏村有疑慮,形成主流對非主流的   04/07 12:53
: → WINDHEAD: 擠壓，目的就達成了。                                  04/07 12:54
: → WINDHEAD: 還有,獨派當年想要形塑的印象是 李登輝是個弱主          04/07 12:59
: → WINDHEAD: 在那個當下並不是像你說的那樣是要褒獎李登輝            04/07 13:00
: → WINDHEAD: 李登輝評價翻轉是從李登輝退出國民黨開始                04/07 13:02
: → WINDHEAD: 這當然也是劍指拆解黨國體制神話, 無關具體個人          04/07 13:02
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: → gtfour: 我不同意moslaa的講法 當時的危機並不在郝有沒有政變的心   04/07 19:52
: → gtfour: 或是想法 而是郝有沒有那個能力 舉個比喻就岳飛有沒有造反  04/07 19:53
: → gtfour: 黃袍加身的想法並不重要 重要的是他很可能有這個能力做到   04/07 19:54
: → gtfour: 所以岳飛必須死 同理郝有沒有想過要發動政變根本就不重要   04/07 19:56
: 推 moslaa: 明白了，我有男性生殖器，所以我有罪                      04/07 20:03
: → moslaa: 我有沒有想強姦女人，不重要，重要的是我有能力強姦        04/07 20:04
: → moslaa: 我必須至少被化學去勢 Q_Q                                04/07 20:04
: → moslaa: 不然女同事每天上班都是一場大冒險                        04/07 20:05
: → moslaa: 因為我很可能會強姦她們。                                04/07 20:05

  樓上熟讀《三國志》?

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    蜀書八，簡雍傳

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  時天旱禁酒，釀者有刑。吏於人家索得釀具，論者欲令與作酒者同罰。
  雍與先主游觀，見一男女行道，謂先主曰：「彼人欲行淫，何以不縛？」
  先主曰：「卿何以知之？」雍對曰：「彼有其具，與欲釀者同。」
  先主大笑，而原欲釀者。
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  所以說讀古書對於了解後世實務還是有幫助的 (茶)

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※ 編輯: saltlake (114.36.209.210 臺灣), 04/07/2025 23:03:57
※ 編輯: saltlake (114.36.209.210 臺灣), 04/07/2025 23:33:17
→ WINDHEAD: 有什麼好茶的 世界上有些實施嚴厲伊斯蘭教法的地方
→ WINDHEAD: 會禁止女性出遊或去餐廳用餐,除非有男性家屬陪同
→ WINDHEAD: 用的就是簡雍這個行淫的邏輯啦
→ WINDHEAD: 你以為很荒謬但卻是真實存在的世界上的事情
  所以? 樓上打算推廣伊斯蘭教法對女性的管束這部分嗎? 理由者何?

  寫來大家腦力激盪?

  現代刑法普遍採用無罪推定原則，但是古時候呢?

  有罪推定原則相當普遍。

  法庭以外，一般人的觀念當中更不乏有罪推定。

  所以?

  樓上打算鼓吹我國刑法制度應該復古回到有罪推定? 理由者何?

  寫來大家腦力激盪?
※ 編輯: saltlake (114.36.209.210 臺灣), 04/08/2025 11:51:44
→ WINDHEAD: 這裡是歷史版, 不是討論現代政治法律的吧
  歷史版?

  所以某上面給的是三國時代真正的例子。

  敢問，上面關於對當年李郝事件當中，李之決策「正當性」乃基於哪種標準?

→ WINDHEAD: 我提出這件事不代表我主張現在也必須這樣做
→ WINDHEAD: 這應該是有基本智商都不難理解的
→ WINDHEAD: 否則,大家在這版面談論某某皇帝如何如何
→ WINDHEAD: 難道也是打算在現代台灣恢復皇帝制度嗎? 你真的覺得嗎
推 fw190a: 伊斯蘭這個雖然對女性限制大，但至少名義上是走一
→ fw190a: 個保護的邏輯吧，而不是有罪推定預防風險的思路，
→ fw190a: 這兩種在後續手段上不同，無法對應到去勢的程度？
※ 編輯: saltlake (114.36.209.210 臺灣), 04/08/2025 15:57:10
推 Houei: 簡雍這個其實有個先決條件就是公然行淫 不然在家怎麼淫無妨