Re: [推薦]《唐代藩鎮研究》一部基礎性的研究。

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言：
: https://fatisuya.pixnet.net/blog/post/49629336
: 本書是作者的研究論文改寫，編排比較一板一眼，不過內容很札實，來打底非常的
: 合適，
: 搭配書末整理的相關資料去進一步閱讀，幾乎可以一口氣打包這個主題。推薦一看。

這些研究都好廢好無聊，而且完全抓不到重點

我不妨幫您梳理一下重點

1. 府兵制是文明青春期的現象，是一種類似人口紅利的東西
   和制度本身沒關係，府兵制就是：「把一群很會打仗，武風本來就很盛的部落，
   叫他們出固定的兵員員額」

   擁有神奇的超低成本、超高戰力優勢

   等同於社區本來籃球風氣就很盛，然後國家固定把這些里徵召籃球隊員
   結果神奇的不用出什麼錢，又能夠培養出籃球戰力超強的國家隊

   這個剝削制度，隨著突厥部落的「漢化」「腐化」，以及「剝削得太過分」
   就漸漸地慢慢的名存實亡了

   比如花木蘭就是那個時代的府兵制部落民
   著名的歌謠，代父出征，表示什麼，他的員額可以隨便找親人代替，也可以用錢買
   他為什麼要東西南北市買一大堆裝備，因為那就是封建動員制的典型特徵
   你裝備是要自籌的
   所以花木蘭的時代就是定位在府兵制沒落的中晚期

2. 府兵制沒落不能打之後，那些藩鎮就是中亞雇傭兵。
   安史之亂不是獨立現象，是中亞一直蔓延過來的雇傭兵叛亂風潮（風氣）

   你已經廢到自家子弟不能打，國防都依靠雇傭兵的時候
   在那邊研究什麼政治手段都是多餘的

   這些研究本質上都很偏離本質，而且充滿標準的中國書生觀點
   對於軍隊與種族的本質都充滿誤解

3. 殘唐的藩鎮就是帝國名存實亡毀滅後的割據，各個節度發展出來的憲制略有不同


這短短一段話就把事情全部理清完了

這個作者基本上完全搞不清楚狀況、沒抓住本質嘛
因為作者有著完全錯誤的本質理解（錯誤的觀點），所以搞出來的內容又雜又錯

吹捧這種東西扎實真是無聊透頂.......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.50 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1747650567.A.75E.html
推 milk7054: 部落徵兵吧，府兵後來政府給裝備
噓 NARUTO: 看到這篇的id之後就知道不用看了
推 Houei: 全民買單 怎不用花什麼錢?"初置府兵,皆於六戶中等以上,家有
→ Houei: 三丁者,選材力一人,免其身租庸調" 消極的懲罰 不如積極獎勵
→ ZMittermeyer: 你風氣本來就很盛的部落府兵制OK 重點是那個社區
→ ZMittermeyer: 你那個社區沒了之後 怎麼府兵制都沒有用
→ ZMittermeyer: 所以這個制度本身零意義 中國士大夫有一個奇怪的標
→ ZMittermeyer: 配 就是他們會認為制度有神奇的魔力 可以脫離背景
→ ZMittermeyer: 所以瘋狂討論制度 什麼三權分立五權分立 都是類似
→ ZMittermeyer: 這本書就是這種超級假議題 脫離社會背景的常識 把制
→ ZMittermeyer: 度拉出來單獨瘋狂研究 多看多降低理解力而已
→ fatisuya: 喔
→ ZMittermeyer: 雇傭兵之所以永遠沒辦法控制 因為你不是他文化上的
→ ZMittermeyer: 祖國 你不是他合法的來源
→ ZMittermeyer: 你要控制 控制的意義就會降維 成為蘇聯式政委型的
→ ZMittermeyer: 控制 或鴻海工廠式的控制 你控制成功就是他戰鬥力消
→ ZMittermeyer: 失的時候
→ ZMittermeyer: 至於那種公務員幻想長官懂他了解他的職場投射妄想
→ ZMittermeyer: 我只能說 這問題的本質就是合法性的顛倒 前線的人
→ ZMittermeyer: 永遠比較懂 長官就是永遠不可能懂你 長官要嘛讓你自
→ ZMittermeyer: 由發揮 但讓你自由發揮就是前線人員叛變 這些都是很
→ ZMittermeyer: 根本的邏輯死結 這整本書都屬於"根本沒有研究意義"
推 f40075566: 經典廢文
→ graphict: 廢文說人家廢話Zzzz
推 ray90910: 可以理解這文的觀點，想表達制度是因為時況潮流而產生的
→ ray90910: ，而非制度造就了潮流跟後續，時況為因制度為果，而論文
→ ray90910: 研究卻感覺是相反觀點，看起來有點倒果為因的感覺，這裡
→ ray90910: 感覺ZM說的稍微有道理一點
→ Houei: 制度非一成不變 隨時況調整 制度也能造就時況 互為因果是也
→ allergy: 一個連論文也寫不出來的東西說別人書寫的成果是廢話(笑
推 chrischiu: 安史之亂並不是要獨立，而是要取代中原皇帝，跟其他藩
→ chrischiu: 鎮的獨立傾向不同
推 milk7054: 朱溫就是藩鎮之一，天才型的那種，其他都是辣雞
推 leptoneta: 李克用：？
推 milk7054: 李克用被朱溫爆捶
→ milk7054: 李克用是天氣眷顧，朱溫大軍來就一直下雨
→ ZMittermeyer: 我每天在bbs寫的東西要外擴成論文都是輕而易舉的事
→ ZMittermeyer: 我大概寫了幾萬篇了
→ ZMittermeyer: 這東西就是說，在安史之亂後，其實唐朝就可以一筆忽
→ ZMittermeyer: 略了，他已經退出歷史舞台成為配角了，成為日本戰國
→ ZMittermeyer: 時代裡的京都朝廷那種裝飾性配角
→ ZMittermeyer: 這種研究就是京都朝廷的後代，精神勝利織田家與豐臣
→ ZMittermeyer: 家與德川家都是朝廷裡親王與女官互動的結果，純屬唬
→ ZMittermeyer: 爛，錯誤的問題永遠研究考據不出正確答案，愈做會愈
→ ZMittermeyer: 比例感錯誤，讀愈多會變愈笨，愈偏離常識
推 chrischiu: 唐皇室只要固守關西就有其影響力，跟日本天皇主要是擺
→ chrischiu: 設是不同的
→ ilikeroc: 好可怕