推 duriamon: 你都講到長平之戰了，你不知道秦軍出老千去吊趙軍嗎？ 05/30 19:31
推 duriamon: 跟你講幾次兵者詭道也，兵不厭詐，從六韜兵道、孫子兵法 05/30 19:34
→ duriamon: 開始以後之兵書不知道寫幾百遍了，誰跟你光明正大打什麼 05/30 19:34
→ duriamon: 正面榮譽會戰啊？這種玩法在古中國不流行啦！ 05/30 19:34
→ duriamon: 誰學宋襄公誰是傻子，呵呵！ 05/30 19:35
推 Houei: 孫武不光談作戰 還強調治軍重要性！仍有實戰以外的討論價值 05/30 19:48
我的意思是孫武的「戰績」毫無討論價值，也不重要，寫兵書本來就不用是指揮官
※ 編輯: plamc (36.225.59.61 臺灣), 05/30/2025 20:09:12
推 moslaa: 但確實直覺上，沒有打仗經驗，為什麼會寫出好兵書 05/30 20:11
→ moslaa: 莫非那本兵書寫得太模糊，變成隨便解釋也通 05/30 20:12
→ moslaa: 所以感覺很厲害？ 05/30 20:12
推 fw190a: 因為理論寫得好（整齊/架構）本身是有價值的，就好 05/30 20:18
→ fw190a: 像哲學可以引導某些科學的探索一樣 05/30 20:18
推 undeadsin: 就NBA名宿退休後不一定可以當好教練。好教練球員時期 05/30 20:21
→ undeadsin: 不一定是名將這樣 05/30 20:21
推 hgt: 誰跟你光明正大打什麼正面榮譽會戰?? 晉文公表示黑人問號?? 05/30 20:49
推 Houei: 我只知道有人花蠻多篇幅在黑孫武戰績以外影響力 05/30 20:56
推 Landius: ...沒有實際指揮作戰其實並不妨礙兵學家這點啊? 05/30 20:58
推 Landius: 孫子兵法占優的就是它身為總綱的位置,其他兵書都有自己強 05/30 21:00
→ gekorader: 怎麼大家都想不起來他是誰,他是hgt,放鬆,各位 05/30 21:00
→ gekorader: 孫武光是不會開分身幫自己讚聲說我覺得孫子兵法寫很好 05/30 21:00
→ Landius: 項或專注的點,但孫子兵法就等於是武林秘笈的目錄(?). 05/30 21:00
→ gekorader: 就夠可悲了,開個小號為自己的作品背書都沒膽<-之類的 05/30 21:01
推 undeadsin: 是不用找到拿戰啦 凱撒的高盧戰記對面人數開到十晚兵力 05/30 21:15
→ undeadsin: 以上是基本款 但人家最後那場阿萊西亞戰況描寫的鉅細 05/30 21:15
→ undeadsin: 靡遺超精彩（我反包圍你的包圍） 哪是太史公七世老祖家 05/30 21:15
→ undeadsin: 書挖出來的短短百來字的長平能比的 05/30 21:15
推 hgt: 你要說孫子兵法是集大成目錄也行阿!!! 反正孫子兵法應該也 05/30 21:16
→ hgt: 不是孫武一個人寫的，應該是後人也拼拼湊湊寫了很多!!! 05/30 21:17
推 hgt: 沒有實際指揮作戰其實並不妨礙兵學家-->這樣不就叫做紙上談兵 05/30 21:20
→ hgt: 紙上談兵的捧成軍神是銃三小??? 笑死!! 呵!! 05/30 21:21
推 Landius: 孫武有到軍神嗎? 05/30 21:22
推 hgt: 你不是認為孫武是一代宗師?? 紙上談兵的一代宗師??? 05/30 21:24
推 Landius: 一代宗師就直接變軍神了耶. 05/30 21:26
→ Landius: 這可是你說的,別塞到別人身上啊 XD 05/30 21:27
→ IBIZA: 紙上談兵怎麼了 愛因斯坦也是紙上談兵啊 05/30 21:30
→ IBIZA: 他的理論被證實都要幾十年後了 05/30 21:31
→ IBIZA: 但現在都還有陸續在證實愛因斯坦的理論 05/30 21:31
→ IBIZA: 到現在 05/30 21:31
→ IBIZA: 理論行不行 跟 實作強不強 根本沒關係 05/30 21:32
推 hgt: 愛因斯坦被拿來跟孫武比!! 我會笑死!!!!!!!!!! 05/30 21:34
→ hgt: 愛因斯坦是想到別人想不到的，孫子兵法的東西你要怎麼證明 05/30 21:35
→ hgt: 別人都不知道阿????????? 呵呵!!!!!!!!! 05/30 21:36
→ IBIZA: 剛剛說紙上談兵就不是一代宗師 被打臉就說不能比 05/30 21:36
→ IBIZA: 他們就最先寫出來啊 你也沒辦法證明是不是有別人想得跟愛因 05/30 21:37
→ IBIZA: 斯坦一樣啊 笑死 05/30 21:37
→ IBIZA: 你這麼鳥反駁 05/30 21:37
→ IBIZA: 你這什麼鳥反駁 真的弱到爆 05/30 21:37
推 hgt: 紙上談兵確實不是一代宗師阿!!! 不然趙括是一代宗師嗎???? 05/30 21:38
→ IBIZA: 這種爛邏輯也敢拿出 05/30 21:38
→ IBIZA: 有些人紙上談兵不行 不妨礙其他人紙上談兵成大師啊 05/30 21:38
→ IBIZA: 戰爭論 海權論 其實都是紙上談兵 05/30 21:39
→ hgt: 而且你也無法證明孫子兵法就是當時孫子一次寫出來的!!! 05/30 21:39
→ IBIZA: 不好意思這個早就講過了 現在談的就是 孫子兵法 這本書的 05/30 21:39
→ IBIZA: 內容 而不是他的作者 05/30 21:40
→ hgt: 誰知道是不是後人整理論點再寫上的??? 笑死耶!!! 05/30 21:40
→ IBIZA: 他的作者是孫武也好 是伍員也好 甚至是一堆人也好 05/30 21:40
→ IBIZA: 現在談的就是這本書的內容是不是一代宗師而已 05/30 21:40
→ hgt: 書裡的東西孫子自己的部分都不知道有多少還一代宗師!! 哈哈!! 05/30 21:40
→ IBIZA: 笑死 一本書就是一本書 就算結合眾人智慧 我們討論的 05/30 21:41
→ IBIZA: 就是這本書的內容的價值而已 05/30 21:41
→ IBIZA: 是你自己在那邊扯甚麼作者是不是戰神 05/30 21:41
→ hgt: 那我去把張忠謀黃仁勳賈柏斯的嘟星整理到一起出書!! 05/30 21:41
→ IBIZA: 笑死 05/30 21:41
→ IBIZA: 你去啊 不要光說不練 趕快去 05/30 21:42
→ hgt: 我hgt也成半導體科技一代宗師囉!!!!!!! 那也不錯!!!!!!!!!!! 05/30 21:42
→ IBIZA: 做不到還那那邊"我去" 笑死 05/30 21:42
→ IBIZA: 快去 05/30 21:42
→ IBIZA: 趕快 我等著你出 05/30 21:42
→ IBIZA: 怎麼有人這麼白癡自爆XD 05/30 21:43
→ IBIZA: 快點 出一本半導體一代宗師的書 05/30 21:43
→ hgt: 真的會被你們弄到笑到打滾耶!!! 呵呵!! 05/30 21:43
→ IBIZA: 自己白癡自爆 還會笑到打滾耶 05/30 21:44
→ IBIZA: 書讀得少 邏輯也差 會自爆 還會看到不存在的東西 05/30 21:44
→ IBIZA: 孫武的史料不多 但絕對不是只有柏舉之戰 05/30 21:45
→ IBIZA: 拿柏舉之戰當全部 我都不知道在討論三小了 05/30 21:45
→ IBIZA: 然後邏輯爛到隨便都能打你臉 現在還自爆說要寫半導體一代 05/30 21:46
→ IBIZA: 宗師的書 你趕快去寫啊Xd 05/30 21:46
推 hgt: 不是只有柏舉之戰??? 不然還有啥?? 後宮練兵嗎???? 05/30 21:47
→ IBIZA: 男人最怕剩一張嘴 講了做不到 05/30 21:47
→ IBIZA: 書多讀一點啦 05/30 21:47
→ gekorader: 靠北wwww逗這隻不學無術的逗了這麼長 05/31 01:16
→ gekorader: 理論如果有實務驗證調整,那是最好;鄧艾還沒掌兵時,就在 05/31 01:19
→ gekorader: 指指畫畫揣想地理形勢如何用兵,但那時他有個屁的兵可以 05/31 01:19
→ gekorader: 驗證?司馬懿依舊對此頗為讚賞,但按照無恥分身人這一串 05/31 01:20
→ gekorader: 開槓的白癡論調,鄧艾的崛起與受賞識,是一連串瞎矇,即使 05/31 01:21
→ gekorader: 後來給姜維吃足了苦頭,早期理論尚未得到驗證,司馬懿的 05/31 01:22
→ gekorader: 誇讚是不負責任的;甚至挫敗姜維之前,跟陳泰謀劃該如何 05/31 01:22
→ gekorader: 用兵,陳泰同意他的見解,陳泰也是不負責任的,因為還沒打 05/31 01:23
→ gekorader: 出實績來;即使後來打出了實績,也不能回頭支持前面未驗 05/31 01:25
→ gekorader: 證時的風險性,對吧對吧?這尊真的很due XDDDDD 05/31 01:26
推 vajra0001: 孫子 有用兵 用兵結果 受到讚譽 被公認為「善用兵」 05/31 01:29
→ vajra0001: 孫子未仕前 沒有用兵經驗 這有點雞生蛋蛋生雞 05/31 01:30
→ vajra0001: 文官未事前也不會有當官經驗 但是他的策論一樣可受賞識 05/31 01:30
→ vajra0001: 一個人未仕前獻兵書 舉用之後有用兵實績 沒什麼可挑 05/31 01:31
→ vajra0001: 剔的 05/31 01:31
推 gekorader: 其實也算今昔一致啦,昔:我開分身假裝別人來幫我的理論 05/31 01:33
→ gekorader: 讚聲並無不妥,因為我覺得我的論點很對,但你們都跟我瞎 05/31 01:33
→ gekorader: 槓,為了扶正祛邪,我要讓版面看起來有正義之聲、有旁人 05/31 01:34
推 hgt: 笑死!!! 推一堆文是不是要我注意你啊!!!!! 呵!! 05/31 01:35
→ gekorader: 支持!錯的不是無恥的我,是你們豬油矇了心,你們來支持我 05/31 01:35
→ gekorader: 的論調的話,我還用自己做這樣的事嗎!今:笑死我了,一堆 05/31 01:35
→ gekorader: 人討論「那個"我根本就不認為重要"的孫武」blabla 05/31 01:36
→ gekorader: 就說犯賤是有習慣性的w表演來表演去,不都理出同源XDDD 05/31 01:38
推 LearnLong: hgt大不用跟一個在其他版被雙桶的只會嘴臭的人爭論啦 05/31 03:40
→ gekorader: 加油喔,看看滿地抱腿能不能幫助豬狗不如的自己找到廢男 05/31 03:51
→ gekorader: 的種源w犯賤嘛~用力表演看會不會有用~ 05/31 03:53