Re: [觀點] 李世民在玄武門之前是否已經尾大不掉

[hgt (皇元界朝)]

※ 引述《loser1 (基輔羅斯進軍烏拉山以西)》之銘言：
: ※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言：
: : 如題，大多數人認知是李世民在玄武門殺太子奪權
: : 但最近在知乎上看過，早在那之前，李世民身上一大串封號中，「秦王」是最沒含金量的
: : 其他封號都是關於實權的
: : 李世民早在玄武門政變徹底跟東宮撕破臉前
: : 就已經是超級大權臣
: : 實控包括川中、洛陽、山河四省等地大量的兵力和錢糧
: : 身為二皇子的同時本身也是開國功臣
: : 已經有曹操大定北方後那種威勢，在軍隊和民間又有高聲望
: : 如果真是這樣
: : 那玄武門是否只是結果
: : 實際上李世民早就是劉備+曹操+韓信的超級大權臣樣子？
: https://zh.wikisource.org/wiki/%E5%85%A8%E5%94%90%E6%96%87/%E5%8D%B70003
: 立秦王為太子詔
: 儲貳之重，式固宗祧，一有元良，以貞萬國。
: 天策上將  (可開府任官)
: 太尉
: 尚書令(中央中低階官員任免權)
: 陝東道大行台尚書令(東中國所有地方事務全權處理)
: 益州道行台尚書令(四川盆地地方事務全權處理)
: 雍州牧(關中地方事務首長)
: 蒲州都督(唐朝中央三十爐錢監的地方首長)
: 領十二衛大將軍(中央府軍總司令，可以派任宮中宿衛將士，
: 懷疑玄武門看門的常何等都是他派的奸細)
: 中書令(三省決策首長)
: 上柱國秦王世民，



 看了一下，好像也還好耶~  要說有沒有人跟他一樣

 那也還是能找到的呀!!

 東晉謝安!!!!

 都督揚、江、荊、司、豫、徐、兗、青、冀、幽、并、寧、益、雍、梁十五州軍事，

 加黃鉞，進拜太保!!!

 算了一下，大概全國兵馬都交給他了，又給他黃斧頭!!!

 不也安安分分當臣子，沒搞篡位阿!!!

 真的要篡就是要篡!!!

 管你當甚麼哩!!!

 幹了就完了嘛!!!




: 器質沖遠，風猷昭茂，宏圖夙著，美業日隆。
: 孝惟德本，周於百行，仁為重任，以安萬物。王跡初基，經營締構，戡翦多難，
: 征討不庭，嘉謀特舉，長算必克。敷政大邦，宣風區隩，功高四履，道冠二南，
: 任總機衡，庶績惟允。職兼內外，彝章載敘，遐邇屬意，朝野具瞻，宜乘鼎業
: ，允膺守器。可立為皇太子。所司具禮，以時冊命。
: ---------------------------------------------------------------------
: 東中國關中四川都歸他管
: 錢歸他管
: 府兵及宮中宿衛歸他管
: 此外，揚州都督李靖是他的心腹，
: 三省中另外的門下省侍中宇文士及是他的人
: 等等
: ----------------------------------------------------------------------
: 玄武門只是找一個事由，先發動政變扣住李淵，然後等李建成李元吉入宮之後
: 栽贓給老大老三然後把他們兩個頭剁下來當足球。

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  "我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，
   未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
   誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!"

                                             --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022

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推 Houei: 晉書:"廣州包帶山海,珍異所出..然多瘴疫,人情憚焉,唯貧窶不
→ Houei: 能自立者,求補長吏" 謝安沒包交廣 怕外地去染瘴氣的傳染開?
→ Houei: 能自立者,求補長吏" 謝安沒包交廣 怕外地去染瘴氣的傳染開?
推 milk7054: 謝安本身不統兵難私有化，士族深度共治不想當秩序破壞者
推 milk7054: 然後河北分裂，朝廷不願讓謝玄擴大戰果，然後兵權就被朝
→ milk7054: 廷趁機抽回來
→ milk7054: 兩個人聯手硬幹的話，成功機率不小，畢竟南朝建康城逼宮
→ milk7054: 的戲碼常常上演
→ milk7054: 北府兵健康城一遊，司馬家就掰
推 chrischiu: 這是北朝傳統，皇室內的權力交換
推 chrischiu: 北方民族就是崇尚強者
→ WINDHEAD: 弟弟殺哥哥這個戲碼劉聰劉和就示範過啦
→ WINDHEAD: 太子篡位老爸這個戲碼劉劭也做過啦
→ Houei: 淝水前"助度支運"軍糧 已人手捉襟見肘 索性"荀羨為北府都督
→ Houei: ,鎮下邳,起田于東陽之石鱉,公私利之" 屯田+轉輸的油水安撫?
→ Houei: 北朝傳統 參考通典:"夏人半為兵矣" 偏偏"周,齊每以騎戰,驅
→ Houei: 夏人為肉籬" 李建成解放漢人 顛覆關隴府兵慣用-肉盾 梭哈了
推 jackliao1990: 他反而積極阻止桓溫篡位
→ jackliao1990: 而且他時時注意不要功高震主 政治智慧遠超岳飛
→ jackliao1990: 最終善終 家族也富貴到侯景之亂
推 milk7054: 侯景之亂也蠻扯，勤王部隊勤到迷路，後面吃瓜看戲
→ takanasiyaya: 謝安本身不統兵是假議題，那時北府兵統帥就是謝玄，
→ takanasiyaya: 你要把謝家看成一個整體