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※ 引述《a800275 (kQa800275能上網了)》之銘言: : 汪精衛刺殺滿人權貴未成,有個滿人親王 : 放他走了,沒把汪凌遲處死 : 雖然沒處死,必定有許多政治算計 : 但他跟汪說,我不認為你們革命黨 : 能比我們大清做得好 : 後來真的像這位滿人親王說的一樣 : 革命之後軍閥割據 : 連流氓強盜都能成為督撫等級 : 素質相對好的軍閥,還都是清朝軍官出生的 我說一個好笑的 你以為晚清能控制軍閥嗎 如果晚清能控制軍閥 就不會有革命黨了 所以你說的就是悖論 至於說流氓強盜能當官 張作霖就是清朝任命的東三省保安總司令 歷史是連貫性的 一個朝代的結束 和另一個朝代的建立之間 很少會出現原本一個朝代很好 突然到亂世的 除非遇到暗殺 -- 如果找不到不愛你或愛你的理由 ▁▁ 都可以是愛你或不愛你的理由 ▕A6▏ ▕出品▏ 我想你要的是愛 不是理由  ̄ ̄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.246.45.13 (澳門) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1750448628.A.62D.html
milk7054: 就是懶得搞行政體系,才當領錢的打手,所以憲法才禁止軍 06/21 07:20
milk7054: 人兼文官職 06/21 07:20
milk7054: 等到行政體系爛到流湯,飯碗快丟,肌肉腦才會學行政自己 06/21 07:22
milk7054: 搞錢 06/21 07:22
milk7054: 安祿山同時幾個節度使,真的是寵信嗎?給幾個破錢要人BO 06/21 07:24
milk7054: T山也包海也包,說對人家多好,不反也難 06/21 07:24
milk7054: 為什麼曾國藩不反,就滿足現狀阿,不像朱88旁邊有陳友諒 06/21 07:27
milk7054: ,不強大自己都不行 06/21 07:27
atteleitus: 末任東三省總督不是後來編清史稿那個嗎 甚麼時候輪的 06/21 09:00
atteleitus: 到那時還是趙手下的張作霖吧 06/21 09:03
看錯了 謝謝
jackliao1990: 沒查證就信口開河 06/21 11:24
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 06/21/2025 19:35:32
imsphzzz: 晚清哪來的軍閥,這個版的水準就是如此 06/22 18:47
imsphzzz: 中國內容農場文說什麼,這邊就轉述 06/22 18:48
cht12341234: 晚清的軍閥應該是袁世凱,不是曾國藩 06/23 14:39
HarunoYukino: 一般會把晚清軍閥看做是湘軍開先例 06/24 00:59
saram: 軍閥是皇權不存在而民主政府無能時期的必然產物. 06/24 06:01
saram: 皇帝在位, 軍權在皇帝手上.他不給糧,軍人何用? 06/24 06:03
saram: 而民主政府無能,總統國會街無法節制軍隊,軍閥乃生. 06/24 06:04
milk7054: 古代補給是數學難題,前線要一單位糧食後方可能要準備五 06/24 06:25
milk7054: 單位甚至十單位,中間損耗極大,如果不放權給將領自籌財 06/24 06:25
milk7054: 源,皇帝就只能吃粥過日子 06/24 06:25
milk7054: 皇帝想糧食或分權方式控制,配合一兩次還行,哪天夢到有 06/24 06:29
milk7054: 皇帝命,不好意思老子覺得可以賭一把 06/24 06:30
太平天國之後 就很難斷糧了
imsphzzz: 又是網路農場文的調調 06/24 10:10
imsphzzz: 看農場文太多的結果,就是變成樓上幾個沒內容,發言就 06/24 10:12
imsphzzz: 自曝其短的可悲id 06/24 10:12
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 06/24/2025 13:26:49
chuckni: 晚清還沒有軍閥這講法,你要講北洋軍閥的前身就是湘軍、 07/01 10:50
chuckni: 淮軍、後小站練兵,那些是封疆大吏或地方大員督辦的還是 07/01 10:50
chuckni: 在中央,是因為太平天國+英法聯軍+一堆民亂打殘了原本傳 07/01 10:50
chuckni: 統的綠營八旗體制導致晚清不得不依賴由地方團練為核心的 07/01 10:50
chuckni: 新式軍制,然後這種團練發展在湘軍又達到高峰,後來淮軍 07/01 10:50
chuckni: 也是差不多模式,這些軍制為了自強又和洋務運動結合搞地 07/01 10:51
chuckni: 方洋務督辦,使得地方勢力影響力大幅提升,然後還有從曾 07/01 10:51
chuckni: 開始的漢人影響力提升,到李鴻章做中央一把手的時期漢人 07/01 10:51
chuckni: 為主的集團已經是朝廷一個非常大的勢力了,但到那個時候 07/01 10:51
chuckni: 各省總督任命權仍然在朝廷手上,地方影響力大增還沒有發 07/01 10:51
chuckni: 生割據問題,直到東南互保開了一個先例地方和中央才越來 07/01 10:51
chuckni: 越遠 07/01 10:51