[討論] 制憲國民大會台灣代表

[Siaukhiam (七美修士)]

來聊個時事吧。

賴總統團結國家第三講提到，
台灣人沒有參加中華民國的制憲過程，
馬上被民眾提出國史館文獻打臉。
賴的原句我是覺得沒啥好討論的，
畢竟有就是有，賴就是失言。

倒是總統府提出新聞稿澄清，
賴總統是指制憲代表並未經過台灣人民普選產生；
也有綠營支持者在網路上酸說，
制憲國大台灣代表就跟中共人大的台灣代表是同個意思。

總結總統府和綠營支持者的主張，
認為制憲國大台灣代表缺乏正當性（legitimacy）。
不曉得大家怎麼看？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.85.29 (臺灣)
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※ 編輯: Siaukhiam (27.96.243.106 臺灣), 06/30/2025 17:17:05
→ gekorader: 怎麼有種跑錯版的感覺w
→ Siaukhiam: 我也不確定適合發在哪裡，政治學版？
→ gekorader: 理論上是,現實是天氣熱,發去那邊可以感覺到非常沁涼
→ Mezerized: 不要說台灣代表 整個制憲國大都是缺乏正當性 宣布中共
→ Mezerized: 違法 暗殺民盟領導人 這樣弄出來的東西也就比佛朗哥的
→ Mezerized: 西班牙好點 看這就知道佛朗哥有多爛 不知道為什麼版上
→ Mezerized: 對佛朗哥都是讚不絕口 只能說是比較出來的
推 moslaa: 對這帳號不熟，嗯，總之，我看你內容，我下面寫的
→ moslaa: 你顯然也懂，不過，以防萬一，還是跟你說一下：
→ moslaa: 以歷史議題來說，你最多辯論史實，比如當時有無台灣人參與
→ moslaa: ，這是所謂一翻兩瞪眼的基本史實，沒有辯論空間
→ moslaa: 至於正當性什麼的，這就歷史解讀，所謂史觀，
→ moslaa: 這種就立場決定答案，反正各自找對自己有利的事情就對了
→ moslaa: 如果你是來這裡問哪個解讀正確，那麼你就來錯地方了
→ moslaa: 因為你尚未理解，立場決定解讀之答案
→ moslaa: 但你應該理解才對啊？看你內文，你懂嘛～
推 cht12341234: 正當性真的是史觀，但是確定有台灣人，也確定在綠共
→ cht12341234: 紅共眼中是非法的
推 overno: 選輸可以翻桌，會覺得制憲國民大會的台灣代表是雜質，也
→ overno: 不意外
推 mangle: 以前是觀點可以吵和討論，現在是連物理事實都可以否認，
→ mangle: 我以為我們進入了宇宙黑洞了
推 moslaa: 呃，也不用這麼悲觀啦，總統府定稿不是拿掉那個了
→ moslaa: 可見基本理智還是有。
→ hgt: 這種小波浪也能上竄下跳!!  笑死!!!
推 tomhawkreal: 總之別忘了這是歷史板 不是議論目前政治是非的地方
→ tomhawkreal: 1946通過的憲法 比起之前中國任何憲法更有民意基礎
→ tomhawkreal: 即使制憲代表的產生並非普選而來
→ tomhawkreal: 要求普選才行 會落入「那要照什麼法實施」的循環
推 moslaa: 樓上板友的論點滿有趣，這麼在意法源的話，確實假設1946年
→ moslaa: 要特地舉行制憲代表選舉的話，則依據法理是什麼
→ moslaa: *法律。而這套法律的法源又是啥。
→ tomhawkreal: 簡單說 修憲比較有法可循 制憲未必 例如日本國憲法
→ tomhawkreal: 那是一部在戰後由美國方面主導內容的憲法
推 chrischiu: 那個年代中華民國都沒有普選吧？其實大家心知肚明啦
推 peterlee97: 那裡沒普選==
→ peterlee97: 民國35年就有第一次臺灣省普選 選出鄉鎮市代表 選民共
→ peterlee97: 240餘萬
→ peterlee97: 由這些代表選出縣議員（此段開始為間接選舉）再由此
→ peterlee97: 選出30名省議員 國大代表也是推舉後再由省議會選出的
→ peterlee97: 這樣哪裡沒普選 日治時期的財產投票制才叫做沒有普選
→ peterlee97: 好嗎==
推 moslaa: 記得日治婦女好像也不能投票。
推 Okutaguramu: 日本本土女性也沒有投票權
推 moslaa: 對，要等中華民國與世界各民主友好國家一起組成自由陣營，
→ moslaa: 史稱同盟國，合力打敗大日本帝國，解放受奴役的
→ moslaa: 大日本帝國統治下的可憐百姓，這些地方才第一次有了
→ moslaa: 沒有財產限制與性別限制的普選。感謝中華民國，也感謝民主
→ moslaa: 自由的諸同盟國。二戰勝利紀念日即將迎來整數紀念年
→ moslaa: 在這個特別的年份，建議大家一起懷念與感謝中華民國的奮
→ moslaa: 鬥。