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hgt:楚國人甚麼時候才被認同為華夏族群之一???? --------- 一般認為先秦時代的《國語》:"荊子熊嚴生子四人:伯霜、仲雪、叔熊、季紃。叔熊逃難于濮而蠻,季紃是立...融之興者,其在羋姓乎?羋姓夔越不足命也。蠻羋蠻矣,唯荊實有昭德,若周衰,其必興矣" 照順序看,楚世家一度分為四家,分別是蠻楚、夔楚、越楚、荊楚 其中特別點名荊楚"昭德",啥意思呢?請看下列分析: 被儒家列為13經之一的《左傳》: "君人者,將昭德塞違,以臨照百官,猶懼或失之,故昭令德以示子孫" 這邊說明君主應該要昭德 又儒家《論語》:"子曰:夷狄之有君,不如諸夏之亡也" 諸夏即便出現權力真空,夷狄仍不夠資格有君,頂多稱王 故結合上述各段,得知荊楚之所以昭德,有個前提是因為荊楚配的上有君 則既然有君,連帶視為諸夏而非夷狄,也就很好理解啦 當然不可否認,春秋三傳多處顯示對楚國的鄙視,惟前一篇推文我列出 尊王攘夷的五霸之一-楚莊王的一些作為後,《春秋》反倒推崇起楚國了 將之納為華夏的一份子,可見先天確實存在成見,但可以靠後天努力洗白 是否為華夏抑或蠻夷,其實要看做了什麼事,沒有永遠的天龍人 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi M2010J19CG. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.160.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1751884576.A.A6E.html
Mezerized: 正是因為是華夏族群 所以嘲笑楚人是蠻夷才有意義 07/07 18:39
saram: 楚人就是"華夏族群".(怎麼你逃避漢族這字眼?) 07/07 18:47
saram: 楚國是第一個稱國號的諸侯國.其他國家才跟屁股. 07/07 18:48
saram: 華夏族群?又是一個"其餘人口"?台灣怎麼這樣奇怪? 07/07 18:49
saram: 恐懼"漢族/漢人"到這樣些斯迪里? 07/07 18:50
saram: 清朝時出國的移民自稱唐人.就是怕沾漢人字眼,當時滿漢對立 07/07 18:52
saram: 有文字獄.文人不愛說自己是漢人,免得官府挑剔猜疑. 07/07 18:53
saram: 唐人比較不惹眼,反正只有漢人才會用. 07/07 18:54
Mezerized: 在哭是不是 春秋戰國的時候哪來的漢族認同 這也能玩文 07/07 19:06
Mezerized: 字獄 哪本春秋戰國的書用漢族取代諸夏 梅賾給的嗎 07/07 19:08
saram: 我在笑你無知.漢族這字眼是近代的,唐人也是.夏比漢早多了. 07/08 10:58
saram: 你到新馬華人堆裡就聽到唐人這字眼. 07/08 11:00
saram: 美國有唐人街沒有漢人街. 07/08 11:00
saram: 日本有中華料理沒有漢人料理. 07/08 11:01
Mezerized: 你不知道什麼是時空錯置 當然不能理解大家為什麼用諸夏 07/08 13:23
Mezerized: 你會看著漢摩拉比的頭像然後說 哇 這就是伊拉克人嗎 07/08 13:23
Mezerized: 楚人族群還在的時候漢族認同又還沒構建完成 當然只會是 07/08 13:24
Mezerized: 諸夏 你政治入腦到這麼可悲怎麼不去參選總統啊 07/08 13:25
saram: 夏是"傳說中"的第一個朝代.不管真實與否,它只有一個. 07/08 17:47
saram: 諸是複數. 07/08 17:48
Mezerized: 沒看過左傳 沒看過戰國策那你在這談什麼先秦歷史 07/08 19:36
Mezerized: 赫赫楚國 而君臨之 撫有蠻夷 奄征南海 以屬諸夏 07/08 19:36