Re: [請益]俄國為何仍遲遲無法完成各方面的現代化呢?

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 推 moslaa: 後面看不懂 XD                                           08/12 15:53
: → moslaa: 但前半部很認同，連孫羅莉控都說政治就是管理眾人之事      08/12 15:54
: → moslaa: 而什麼是眾人之事 啊 最基本不就材米油鹽醬醋茶            08/12 15:54
: → moslaa: 而那些東西再凝縮，不就是錢嘛                            08/12 15:55
: → moslaa: 所以政治，也能理解為怎麼驅策國民去最有效率的賺錢        08/12 15:56
: → moslaa: 甚至連政黨本身都要先搞錢，找到金主，選舉就燒錢咩        08/12 15:56
: → moslaa: 所以要理解深刻政治與歷史，經濟要搞懂                    08/12 15:57
: → moslaa: 偏偏遇到經濟，大多數人(含我)，腦子瞬間空白              08/12 15:57
: → moslaa: 所以我只能做做小查證，宏觀歷史解釋就... 放棄 QQ         08/12 15:59

比如繼續回到本題目，首先你可以打開 google earth
看俄羅斯的核心區莫斯科，再看大清的核心區北京，然後忽略掉國界的存在

你會發現，以距離而言，西伯利亞全部被俄羅斯佔領，這是非常不自然的
最正常的狀態，應該是莫斯科核心東擴，北京核心自然北擴
然後兩國的邊界落在西伯利亞的一半附近

我每次開文明帝國地球真實地圖，100次有100次都是這種自然結果
（這也表示這個遊戲因為政治正確與遊戲平衡，所有文明都做得差不多強，
因此不符現實）

但現實世界卻是俄羅斯完全壓過來遠東，這種不自然的狀況，就需要被解釋
實際原理很簡單，其實就是這樣：

首先俄羅斯東擴的動力靠毛皮貿易，一直往東獵
毛皮不是賣給俄羅斯自己的內需，俄羅斯人也都是窮個二五八萬
這些毛皮都是千里迢迢賣給歐洲的有錢人
這些出售的毛皮賣給歐洲，幫俄羅斯賺了龐大的外匯，和產油國的石油一樣那麼多
這也表示俄羅斯的經濟很廢很原始，出售這種初級產品對他們就是超級大錢

這些出口毛皮賺到的錢，俄羅斯帝國會拿去花大錢雇哥薩克騎兵（之類的）雇傭兵
21世紀以前，公路陸運都不夠發達，糧食在內陸運輸一直都是天價
因此鞏固西伯利亞佔領地，需要農奴在西伯利亞發展農業

也就是說，俄羅斯東擴的「商業模式」就是上面說的那樣
1貿易路線非常長繞了非常大一圈
2花了非常多成本，貴鬆鬆地僱傭武力保護商路
3叫充滿生殖與土地慾望的農奴去生產糧食維持人口
4整個商業模式全部都沒什麼技術含量（獵毛皮很初級，農奴屯田很初級，
俄羅斯人自己不能打，僱傭會打仗的哥薩克人也很初級）

這個模式和凱薩大帝III的玩法是一模一樣的

但好笑的是，同樣一個商業模式，在大清就完全沒有辦法成立
為什麼，因為大清不需要毛皮，大清窮個二五八萬，沒人買得起毛皮
或者說，毛皮的價格非常低，根本沒有利潤，不足以讓軍事護衛「回本」
因此大清沒有任何往漠北與西伯利亞擴張的動機
因為他們沒有商業模式，沒有商路，沒辦法回本

當然，這件事反過來，帶出一個側面問題
就是大清在西伯利亞的敵人其實不只是俄羅斯一個
因為俄羅斯的毛皮商業模式是賣給西歐英國有錢人才能成立的
所以，以系統範圍精確的定義來說，大清的敵人其實是整個西歐文明
俄羅斯只是西歐文明的一個打工仔邊緣人
大清甚至一輩子都沒在北方見到毛皮真正的終端消費者
而西歐文明的一個打工仔邊緣人，就足夠壓倒大清打到國門邊
這就是文明實力的壓倒性差距

然後，俄羅斯的這個商業模式（毛皮-雇傭兵-農奴)，當然也有拓展到北美去
然後清教徒鄉民組團起來就把他們打趴了趕出北美
因為他們所有人都很能打
你俄羅斯不能打的毛皮獵人和農奴，根本撐不到俄羅斯帝國的援軍來
他們幾個鄉民就把你全家踹掉了



























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噓 atteleitus: 胡扯 俄羅斯在北美的殖民地都是過度開發經濟利益後無
→ atteleitus: 利可圖自己賣掉的 比方羅斯堡是因為海豹稀少加上不再
→ atteleitus: 需要向阿拉斯加供應糧食而主動賣給John Sutter 他是
→ atteleitus: 領墨西哥許可的瑞士人 跟清教徒沒半點關係
→ ZMittermeyer: 你有沒有想過 為什麼你無利可圖 別人就有利可圖 這
→ ZMittermeyer: 一切不是很奇怪嗎 事情不能看表面 這本身就是這個
→ ZMittermeyer: 問題的核心 淺人不察 以為胡扯 善哉善哉
→ ZMittermeyer: 這個問題的本質就是為什麼一樣毛皮 俄羅斯有利可圖
→ ZMittermeyer: 大清卻無利可圖 最後跳舉北美 就是整篇文章的押韻與
→ ZMittermeyer: 重複: 西伯利亞俄羅斯毛皮有利可圖 大清無利可圖
→ ZMittermeyer: 北美殖民俄羅斯無利可圖 西裔英裔為啥就有利可圖?
→ ZMittermeyer: 你腦子不好再多想幾次 我連電玩舉例都拿出來了 如果
→ ZMittermeyer: 還需要更淺顯的說明我也需要時間開發