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※ 引述《mangle (mangle123)》之銘言: : ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言: : 產 : : 如果你站在台灣為主體或以台灣為第一視角,這些都是很自然的!!! : : 漢文或中文使用者都不應該使用「終戰」??? : : 那你是把自己帶入"中國人"視角所帶來的問題!!! : : 如果你是以"台灣人"為主體的視角,那拿世界其他國家詞語,改造為己用 : : 都是很自然的事!!! 一點都沒問題!!! : : 因為重點在"改造為己用",而不是"拿其他國家的東西"這件事!!! : : 任何有主體性國家的人民,都會做這件事!! : : 我就問,以前日本有沒有拿中國的詞語去用?? 有 : : 但是意思跟中國當地的意思一模一樣??? 顯然沒有!!! : : 一堆都是他們自己改造過後的語意!!!! : : 所以當你覺得"拿日本的東西來用不倫不類,好難聽"時 : : 那表示的只是,你只是把你自己當"中國人"!!! : : 所以當然會覺得,中國本來就有東西,去用日本的幹嘛????? : : 如果站在"台灣人"的立場!!! : : 中國中文是一種表達方式,日本漢文是一種表達方式!! : : 我都可以學過來改造!!! : : 都是自自然然的阿!!!!!!! : : 哪有啥怪不怪???? : : 呵呵!!! : 不對喔 不是這樣子喔~ : 我覺得本版有個好笑的點,政治意義喜歡用歷史的標準論斷、歷史史實喜歡用近代喜好標 : 準討論、仿間生活喜歡用政治態度歸納、仿間事務則挑最專業學術評高低。 : 讓我不禁懷疑台灣歷史討論是不是最終歸納在於「歧視」才是本質。 : 以下回主題 : 選擇「終戰」絕對是最沒有台灣主體性的用法,除非你的主體性是日本皇民,還是那種下 : 等人的皇民。 我是有看沒有懂!!! 為啥用終戰就主體是日本皇民??? 我只覺得很簡單!! 現在對台灣威脅最大的就是中國!! 中國喜歡用的,我就不用!!! 另外去挑一個我自己喜歡用的!!! 阿日文漢字最容易理解!!! 那就用終戰!!! : 討論這個問題很簡單,就是現在全世界的國家政治機關,怎麼看待二戰就好了,不用爭論 : 用字的歷史脈絡、翻譯如何,因為他們知道用字在於政治表態與肯定其背後的國家與政治 : 意涵。另外補充:台日中韓既然有類似之文字,政治上通常會更會小心使用,甚至刻意避 : 開出處來源 政治上確實要小心!~!! 中國喜歡用的常用的!! 我們要刻意避開!!! 避免讓中國有機可乘在政治語言上吃豆腐!!! 至於日韓方面就沒那麼多顧慮!! : 既然使用「終戰」,那就只是日本皇民而已,既然是日本皇民(殖民地),那主體性就是 : 日本,如果有一個台灣主體性的論述,那就會大書特書台灣在二戰的角度、觀點遇到的人 : 事物後,尋求共識與認同,從新出發擇字,例如「殖民地地位結束」等各種用法,至於要 : 用什麼字就是整治工程。 那海嘯用日語音的美國人!!! 是跪舔日本的皇民嗎??? 毛澤東說沒有日本侵略就沒有中國共產黨的勝利!! 這是把自己當日本皇民??? 台灣在二戰的角度??? 台灣在二戰就是日本帝國領土之一!!!! 所以使用終戰不但沒錯,也符合當時情境阿!!! : 我還是老話一句,台派最大的問題在於能反中,所以可以當肉x器,如果研究政治主體性 : 來看是喪失自我,除非你能換取什麼東西,看了十年只換到執政支持而已。 : 例如討論二戰結束紀念,可以講中華民國國軍弟兄死傷奮鬥、講美軍如何轟炸、日本慰安 : 婦、日本壓榨殖民地、或者台籍日本兵在大陸搞屠殺、又或者台籍日本兵在東南亞搞凌虐 : 等事。 : 如果你用了「終戰」,一個源自於日本天皇詔書,結果一堆洗文仔,用什麼歷史怎樣、翻 : 譯意涵怎樣、或者你覺得可以就可以,那確實,台灣主體性在這邊可以清楚看到是失敗的 : ,你們實證了台灣沒主體性。 所以天皇詔書用的詞,我們都不能用?? 用了就失去主體性???? 那我覺得台灣人主體性可能偏美國更多!! 連國高中都整天學英文!!!! 考100分還超自豪!! : 講白了就是沒有自我認同,不過當殖民地人或許比較開心吧,看看日本表面建設,結合地 : 主更壓榨台籍大眾,還有人歌功頌德….去翻翻早中期那些歌功頌德的都是日治時的地主 : 後代。笑死,一堆平民跟著喊 : 政治用字就用政治工程解決。 國家名字就用國際關係的歷史脈絡解決。 沒錯啊!!! 現在台灣自我認同分裂阿!!!! 你要說沒有自我認同也行!!! 因為有>50%的人喜歡用中國角度看事情!! 不去用台灣角度看事情!! 甚至討厭你用台灣角度看事情!! 用台灣角度看事情就是挑釁中國!!! 所以哪裡會有自我?? 當然沒有囉廢話!!! 在>50%眼中只有"中國"和"其他國家" -- "我現在沒時間對付這些叛徒,他們終將遭受懲罰,根據烏克蘭軍法紀律第48條, 未決定祖國是哪裡的軍人,已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠 誓言,他們的自由與民主,將無庸置疑地遭到剝奪,牆頭草般的將領,不屬於這裡!" --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.236.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1757240546.A.C76.html
peterlee97: 一來放棄自己文化 二來違反祖輩的論點與意志 三來又在 09/08 00:08
peterlee97: 違憲毀憲了 嘻嘻 09/08 00:08
peterlee97: 因為優先敵人是中共 然後在間接羞辱自己祖先 紀念抗 09/08 00:12
peterlee97: 敵史跟中共關係不知道是怎麼能牽拖成這樣的 笑了 09/08 00:12
peterlee97: 歐對了 這篇87趴都在講現代政治 跟歷史有個毛關係? 09/08 00:16
hgt: 放棄自己文化??? 我還是講漢文用漢字呀!! 放棄什麼文化??? 09/08 00:26
hgt: 違反祖輩的論點與意志?? 我祖輩跟日本人關係不差,伯伯們 09/08 00:27
hgt: 也都當日本兵!! 所以違反什麼意志??? 09/08 00:27
peterlee97: 所以他們熱衷當日本兵嗎? 那再上一代呢?還有跟日本 09/08 01:01
peterlee97: 人好的台灣人 好像會被蔑稱為三跤仔耶 所以按照你敘述 09/08 01:01
peterlee97: 你祖輩是..? 笑死 09/08 01:01
peterlee97: 你是要違反祖輩原本自主意識唬爛他們立場呢 還是要幫 09/08 01:03
peterlee97: 他們成為三腳仔呢? 嘻嘻 09/08 01:03
hgt: 什麼三腳仔??? 你不會是看了些抗日書抗日戲,就以為人人 09/08 01:24
hips: 祖輩號稱反共現在跪舔的呢 09/08 01:24
hgt: 都把日本人當仇家吧??? 09/08 01:24
hgt: 事實上我祖輩跟日本人跟國民黨統治者關係都不錯!!! 09/08 01:25
hgt: 並不是你幻想中的人人愛中國,每天都在想如何推翻日本人 09/08 01:27
hgt: 迎接中國王師到來!!! 然後不這樣想的的人很丟臉,什麼蔑稱 09/08 01:28
hgt: 三腳仔!!! 只能說這只會出現在後世被刻意洗腦的人的幻想中 09/08 01:29
hgt: 還有什麼熱衷當日本兵這更搞笑!!! 09/08 01:31
hgt: 跟日本人關係不錯就要熱衷當日本兵窩??? 笑死!!!!!! 09/08 01:31
hgt: 那以前馬英九執政,你有沒有熱衷當兵阿??? 09/08 01:32
hgt: 什麼鬼邏輯!!! 09/08 01:32
peterlee97: 顧左右而言他中 笑死 自己把當兵跟與日本人交好連結 09/08 01:53
peterlee97: 在一起 然後在那跳針 真是嘻嘻 09/08 01:54
peterlee97: https://i.imgur.com/LuDsO2k.jpeg 看來按著這位違憲 09/08 01:56
peterlee97: 又顧左右而言他的天才 賴和與這位作者都在幻想 09/08 01:56
peterlee97: 號稱反共的現在在舔 對譴責 但那是現在 這個版好像叫 09/08 01:59
peterlee97: 歷史欸 阿人家朝三暮四 你想比照辦理嘛 不然拿一個昨 09/08 01:59
peterlee97: 天今天不一樣的舉例幹嘛? 想看齊喔? 09/08 01:59
hgt: 所以他們熱衷當日本兵嗎?-->你自己問的阿!!! 09/08 02:09
hgt: 而且你自己引的什麼三腳仔,人家定義是當日本人走狗欺壓自已 09/08 02:10
hgt: 同胞!!! 跟日本人關係好就一定是欺壓同胞嗎???? 笑死!!!!!!! 09/08 02:11
hgt: 如果是這樣那為何KMT政府沒有懲罰我家族?? 反而我們關係不錯 09/08 02:12
hgt: ??? KMT在縱容欺壓同胞的呀??? 呵呵!! 09/08 02:13
peterlee97: 在那轉來轉去的 笑死 急了 嘻嘻 09/08 08:38
hgt: 幻想被我戳破就語無倫次了!笑死 09/08 12:22
peterlee97: 你說的都對 嘻嘻 09/08 23:03
mangle: 所以你的台灣角度是使用日本角度,然後我罵日本角度就等 09/11 02:13
mangle: 於中國角度? 那台派到底想不想一個台灣角度? 沒有就不 09/11 02:13
mangle: 要說台派或台灣人,說自己是日本人就好啦 09/11 02:13