Re: [請益] 三立新聞說漢人大部份都跟匈奴有混血

[IAMCSH (MCMLXXXVIII)]

※ 引述《kons (kons)》之銘言：
: ※ 引述《eachenwu (吳易陳)》之銘言：
: : 我之前看三立的網路新聞，說遼國雖然滅亡了
: : 但是也跟漢人文化融合了
: : 現在的漢人有92%都帶有匈奴的基因
: : 是不是元朝的關係，造成文化融合和血統融合
: : 我以前玩世紀帝國時，最喜歡用匈奴人
: 首先，每次要討論漢人這個問題前，我都要先問，
: 你要討論的是文化族群認同，也就是滿人、漢人、大和民族、中華民族這種。
: 還是要討論生物學上的人種分類，蒙古人種、高加索人種這些？
: 是不是漢人本來就不是看基因ＤＮＡ了，
: 漢人這詞至少也是漢朝之後才有的，先前秦人、吳人、楚人、齊人，燕人，
: 這些春秋戰國時期不同地域的人，ＤＮＡ差異，我想不會比北方遊牧民族來得小。
: 畢竟以前大多數村民，別說到別的省份（國）去，可能連城里都沒去過幾次。
: 所以不可能搞什麼基因大融合。
: 大家會認同漢人這個身分，主要就是文化民族認同啊，硬扯個基因ＤＮＡ啥的幹嘛？


: 我就很奇怪，每次討論漢人，就非要拿生物學那套來說。
: 然後討論到大和民族、高盧、日耳曼那些，基因ＤＮＡ又不重要了，又看文化認同了。


我也覺得很奇怪。

不過你舉得這三個例子我都蠻有興趣的。


大和民族那套血統論真的很迷你知道嗎 ???

按照族譜，天皇家族確實有朝鮮半島血統，各大氏族都曾公開

宣稱自己的來源跟朝鮮半島有關連。他們似乎也不覺得有甚麼

問題，到二戰結束前，他們還是有濃厚的朝鮮半島情節。與此

同時又宣稱自己有多麼純種......一邊說自己是朝鮮人一邊又

說自己是日本人。


高盧。法國人還好一點，他們的民族主義者都不太敢玩這套，

因為洞實在太大了。從語言到血統，從中古到現代，法國文化

已快把自身的凱爾特元素給剃光了。而保留較多凱爾特元素的

布列塔尼文化卻一直被打壓(至少語言有保留凱爾特元素)不過

看字面上也能體會，不列顛(Bretons)最好別呆在法蘭西。


日耳曼人的事情大家都明白。俄羅斯人的顏那亞血統甚至都比

德意志地區的居民更高。其實看那個遷移路徑倒也不是不能夠

明白，可能比南島語族那個更無法反駁。


只能說「民族是想像中的共同體」這句話，真的不是只適用於

中國、漢人之類的話題。以前我很關心加泰隆尼亞地區，那邊

的人好像有很充分的理由做他們想做的事......最後整個世界

就這麼狠狠的傷害他們了。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.243.227 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1757444088.A.D01.html
推 WINDHEAD: 大和民族血統論不會很謎啊
→ WINDHEAD: 目前歷史語言學研究認為朝鮮半島南部(約今南韓範圍)
推 WINDHEAD: 存在說古日語的族群,可能一千多年前說韓語的人群從北方
→ WINDHEAD: 南下將古日語族群同化,一部分人可能東渡投奔列島的親戚
→ IAMCSH: 問題是戰爭時日本沒這麼想，若這樣排那日本人始終都要在
→ IAMCSH: 朝鮮人後面。
→ selfvalue: 「民族是想像中的共同體」是很有名的言論 但實際上可
→ selfvalue: 以觀察到 對個人-群體而言 往往存在下一階段
→ selfvalue: eg 超新星爆發->較重的元素 生物學分類 人群的分類 等
→ selfvalue: 等
→ selfvalue: 看起來每個人都是這段變化的一個小小的節點
→ selfvalue: 但是反過來看 這些東西只是構成自我的東西
→ selfvalue: 只要你是屬於什麼尊貴的群體 就是有價值的 這種感受
→ selfvalue: 我很討厭
→ selfvalue: 如果沒有獨立的自我 這些存在有什麼意義
→ selfvalue: 所以即使有尊重民族自己決定的概念 卻還存在戰爭 是很
→ selfvalue: 自然的事情
→ selfvalue: 天體爆炸 化學元素 dna 哺乳類 人群 這些過程 從個人
→ selfvalue: 角度看 這些故事 如果你不存在 那毫無意義 主角只是你
→ rhinfly: 樓上推文太長了，很難閱讀...
→ selfvalue: 我相信 每個人都是這樣的 至於新聞那些爭吵性別權益
→ selfvalue: 人種權益 自傲於自己的祖先的人 是可以理解吧 不過
→ selfvalue: 抱歉 只是在閒聊 沒回答過這方面的問題 組織一下自己
→ selfvalue: 的情緒
推 A6: 民族自決 是一個動態標準 例如這次的以巴問題
推 mangle: 人權和民主，包含本版的許多討論，都是動態標準
推 WINDHEAD: IAMSCH大大，我想應該沒有什麼始終排在朝鮮後面的問題
→ WINDHEAD: 日本沒有嫡長子繼承的意識形態,帝國時代日本複合民族論
→ WINDHEAD: 應該是主流, 當然因為這有利於動員對外侵略所以戰後檢討
→ WINDHEAD: 就傾向宣傳日本單一民族論了
→ WINDHEAD: 就算日韓共祖,基於贅婿養子也可以當上家督的慣例
→ WINDHEAD: 作為旁系或養子的日本民族去統治朝鮮跟中國並不衝突