→ gm79227922: 跟美援牛肉有關 09/27 04:14
→ gm79227922: 牛肉罐頭 09/27 04:14
推 gm79227922: 日本也是有類似的事情發生 因為戰後美援麵粉的關係 09/27 04:18
→ gm79227922: 就有人從黑市把小麥粉弄成拉麵推著餐車進而讓拉麵普及 09/27 04:20
→ gm79227922: 拉麵雖然不是戰後才引進但是拉麵是戰後才普及 各個地 09/27 04:22
→ gm79227922: 方的特色拉麵也是從那時開始出現 09/27 04:22
→ saram: 國軍聯勤廠生產軍用罐頭,牛肉罐屬於高級食品. 09/27 04:46
→ saram: 軍人本身有配給, 也能拿出來賣.不是每個人都吃牛肉,有忌諱. 09/27 04:47
→ saram: 台北站前有一家麵店收購很多牛肉罐,當時沒冰箱,有罐頭最好 09/27 04:48
→ saram: 保存.有客人來,打開一罐,直接倒進白麵裡就成牛肉麵. 09/27 04:49
→ saram: 這不算是最好的口味,畢竟是罐頭肉.但他開風氣之先. 09/27 04:50
→ saram: 在台北有許多回教徒,吃牛肉很正常. 09/27 04:51
→ saram: 省產黃牛肉在那時候開始供應. 09/27 04:51
推 Okutaguramu: 鄭成功時代就在吃牛肉了 09/27 06:39
→ Okutaguramu: 在史學方法上,「XX時候才開始」是很危險的寫法。 09/27 06:41
→ jchin: 荷蘭時代就有牛肉了吧 09/27 06:47
推 Okutaguramu: 臺灣文獻叢刊有收錄到,中法戰爭時期,基隆鹹牛肉價 09/27 09:38
→ Okutaguramu: 格翻倍,這代表之前應該就有在吃鹹牛肉了 09/27 09:38
→ Okutaguramu: 而且平埔人也有吃牛肉的紀錄 09/27 09:39
推 Houei: "才開始" 感覺就是把歷史當法律在講 09/27 09:57
推 peterlee97: 有吃牛肉 跟系統性的把牛肉當成日常餐食之一 好像是 09/27 15:07
→ peterlee97: 兩回事欸 09/27 15:07
→ peterlee97: 日韓就是最好的例子 日韓因為美國等飲食西化而大吃牛 09/27 15:07
→ peterlee97: 肉麵包等等 但難道日韓在戰前沒吃牛沒吃麵製品? 09/27 15:07
→ peterlee97: 退一步說 臺灣有記載以來有為了供應肉食而飼養的豬雞 09/27 15:08
→ peterlee97: 鴨等等 那牛有嗎? 好像到目前為止都很難說是有建立系 09/27 15:09
→ peterlee97: 統化的肉牛供應欸 09/27 15:09
→ kkStBvasut: 日本在明治前還真的不吃家畜 09/27 15:55
→ kkStBvasut: 一方面是日本自古以來就沒有養家畜的習慣啦 09/27 15:56
→ kkStBvasut: 蛋白質靠魚類很足夠了 09/27 15:57
→ kkStBvasut: 當初台南會發展出牛肉湯就是因為善化等地養牛 09/27 15:58
→ kkStBvasut: 牛肉湯的牛要有鮮味 不能用冷凍牛肉 09/27 15:59
→ takanasiyaya: 即使是建前上肉食禁忌的江戶時期,一樣會偷吃肉,例 09/27 17:07
→ takanasiyaya: 如牡丹=山豬,紅葉=鹿肉,櫻花=馬肉,也有直接叫山 09/27 17:07
→ takanasiyaya: 鯨或當藥吃的,例如彥根藩井伊家每年會向將軍家進貢 09/27 17:07
→ takanasiyaya: 味增醃牛肉當成滋補藥,跟上面一樣要例外都很多 09/27 17:07
→ takanasiyaya: 有吃跟大量消費是兩回事 09/27 17:11
→ kkStBvasut: 比較多是野味 09/27 21:07
→ kkStBvasut: 馬是軍事用 日本人不擅長養家畜才是主因 09/27 21:08
→ kkStBvasut: 山豬和鹿都是有打獵技術就可以取得 不需要家畜飼養技 09/27 21:08
→ kkStBvasut: 術 09/27 21:09
→ kkStBvasut: 這點我知道 所以我不是表述成明治維新前「不吃肉」 09/27 21:10
推 kkStBvasut: 而台灣早年吃牛肉至少在台南有形成習慣 09/27 21:12
→ edison: 日本時代,牛還是重要的農耕牲畜,牛肉來源應該是淘汰的 09/28 00:05
→ kkStBvasut: 台南是都市,沒有忌諱吃牛的習俗 09/28 00:47
推 duriamon: 牛肉麵就是從大陸過來的,紅燒牛肉麵是四川內江牛肉麵, 09/28 02:18
→ duriamon: 張大千的招牌菜就是內江牛肉麵,清燉牛肉麵是甘肅回民的 09/28 02:18
→ duriamon: 蘭州拉麵,以前台北到處開蘭州拉麵連鎖店。現在很多網路 09/28 02:18
→ duriamon: 上洗腦牛肉麵是台灣自己搞出來的,九成九是閩南人搞的鬼 09/28 02:18
→ duriamon: ,當時台灣閩南家祖上耕田幾乎都不吃牛肉,笑死! 09/28 02:18
推 peterlee97: 嚴格來說是最近才開始刷什麼牛肉麵是臺灣發明論 感覺 09/28 03:58
→ peterlee97: 是刻意的 因為明明不用多久之前還會說是眷村發明的 09/28 03:58
→ peterlee97: 更往前一點街上隨便都能看到牛肉麵都會寫“川味”牛 09/28 03:59
→ peterlee97: 肉麵 09/28 03:59
推 peterlee97: 然後台南並沒有甚麼吃牛的習慣 跟什麼城市更沒有關係 09/28 04:00
→ peterlee97: 牛肉湯隨便問台南人 就算立場再某一群 也都是說牛肉 09/28 04:00
→ peterlee97: 湯是近十幾年才刻意營造炒出來的 以前台南人根本不喝 09/28 04:01
→ peterlee97: 牛肉湯 而善化牛墟是交易役牛的地方 不是肉牛市場 09/28 04:01
→ kkStBvasut: 笑死,什麼雲台南人 09/28 19:18
→ kkStBvasut: 人家以今度古你還以為人家說的正確 09/28 19:19
→ kkStBvasut: 我就知道會有人引用雲台南人發明的錯誤歷史出來亂戰 09/28 19:20
→ kkStBvasut: 連看都不用看直接給0分那種 09/28 19:21