Re: [請益] 為什麼中國的歷史，就是異族征服再征服

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言：
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: : 唐護法沙門法琳別傳「沒有」被歷代大藏經收錄
: : 充滿著明清時代的白話語法，並不是唐代漢字使用者的行文風格
: 是喔是喔
: 《唐護法沙門法琳別傳》由唐代僧人彥琮撰寫，是一部以紀年為綱的佛教傳記作品
: 書詳細記載了唐代僧人法琳的生平事跡，包括其修行經歷、與道士傅弈的辯論及其對佛教
: 的辯護 。書中匯集了反映唐初佛道鬥爭的歷史資料，並補充了《續高僧傳》的不足。
: 該書約成於唐高宗乾封年間（666-668年），因法琳被流放而遭查禁，未被歷代大藏經收
: 錄，現見於《高麗藏》等版本
: 唐高宗年間成書，ZM竟然說是明清時代才成書耶wwwww
: ZM的腦內歷史把唐高宗年間成書說成是明清時代才寫出來的
: 大概又要說是託名偽書是吧？
: 畢竟對ZM來說不合他腦內歷史都是假的呢wwww

這本書的內容100%是偽經除了我上面講的文風與思想理論不符合當代之外

唐太宗的「人設」也有很明顯的違和感
李世民同學的真心如何，我們姑且不繼續推演下去
但實在不需要爭論的是：李世民是一個不會在表面禮儀功夫作出任何破綻的人
高中國文課本寫的唐太宗縱囚論難道忘記惹ㄇ

這部偽經描述的情境是，
(1)不知道哪來的路人A嗆李世民
(2)李世民心虛大怒把他打進大牢害死
(3)這位路人A成為了堅持自己理念的殉道者

（以上是高中國文閱讀測驗訓練有素的總結能力）

這種世說新語風格的情境有濃厚的寓言故事小說感，根本不可能有任何真實性的可能
實際上佛學與玄學的風格就是喜歡創造幻想的寓言唬爛故事

這種辨別偽經的能力，對我而言，就和辨識多拉A夢的盜版漫畫一樣
我們小時候多拉A夢（那時還叫小叮噹）的漫畫很流行
有一個版本是台灣人自己模仿的偽作
偽作我只要看一眼就能夠辨別出他是偽作，因為畫風、分鏡、劇情，完全不一樣

依據這種同理，我是覺得，漢文偽經要辨識他是不是偽經，實在是太容易了
我真正感到奇怪的是，為什麼很多人沒有這種能力
因為小時候是幾乎所有人都能一眼辨識出盜版多啦A夢的吧？
而且都是直覺全自動瞬間判斷，然後可以從十個角度講出一百個他是盜版的原因

這篇文章也是一樣，這本著作的文筆第一不合唐代，第二他的世界觀是後世才有的
第三故事情境完全不合理，第四不符合唐太宗人設

我一看就有一種拙劣同人誌的突兀感，難道這麼多人當真完全無感？

這個討論話題就像你拿著同人誌多啦A夢裡面的道具，和我論證物理定律一樣荒謬












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.19 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1764127493.A.782.html
推 Houei: 李世民對尉遲敬德嗆別人 "不懌,罷" 好個寫在臉上的表面禮儀
→ ZMittermeyer: 同學，新唐書是宋朝士大夫寫的小說，這些對話都是編
→ ZMittermeyer: 的，唐太宗和尉遲敬講的是鮮卑語，沒有宮廷對話紀錄
→ ZMittermeyer: 中文讀愈多的陷入虛幻同人誌世界真的愈深
→ Houei: 歷朝歷代史官的紀錄都幻想 你可以跟歷史學者說說看
→ Houei: 就拿你推崇的陳寅恪來講 他學問難道完全沒來自史書
→ ZMittermeyer: 這不就是中文學者天花板超低的原因 新清史使用漢文
→ ZMittermeyer: 資料的比例是零
→ ZMittermeyer: 中文史書都是文以載道的評論、詮釋、價值觀重塑，根
→ ZMittermeyer: 本沒有任何可信價值，西方歷史是什麼？教會紀錄的具
→ ZMittermeyer: 體數字，瑣碎到這個村十八代之前何時誰和誰結婚，誰
→ ZMittermeyer: 和誰生子，這種才叫可引用的資料
→ ZMittermeyer: 研究中文資料的基本門檻就是有作者動機與作者情境的
→ ZMittermeyer: 共情推理能力，但就算有這種能力，可以還原的也很少
→ ZMittermeyer: 二十四史幾乎等同於人民日報二十四全集，除了最基本
→ ZMittermeyer: 的「真的有這個人」「可能有這件事」之外，評論與史
→ ZMittermeyer: 官個人的小說創作是能當真嗎？
→ ZMittermeyer: 比如在討論三國志時很常有人拿「訪問蜀地一位平民」
→ ZMittermeyer: 的「個人評論」來「證明」「諸葛亮在當地評價很好」
→ ZMittermeyer: 這種因果關係的推論有任何真實水準可言嗎？
※ 編輯: ZMittermeyer (45.8.221.19 日本), 11/26/2025 14:14:28
→ Houei: 陳寅恪還拿把你舉例的小說《世說新語》 寫進他的研究裡咧！
推 WINDHEAD: 如果不管史料辨析的話,我還蠻喜歡世說新語的
→ WINDHEAD: 依託佛學或玄學庇護下展現出來的言論自由風氣, 其實是
→ WINDHEAD: 中國王權政治之下非常少見的光彩
→ Houei: 中文史書沒可信加值 那陳寅恪挖《氏族博攷》結果你就信了？
→ Houei: 不信史書的唐太宗人設 不如看你舉什麼樣的資料來說明李世民
→ ZMittermeyer: 這又沒很難，只要中國史官講話的目的是在善惡辯論，
→ ZMittermeyer: 價值批判，那就完全不可信，或是價值方向剛好相反
→ ZMittermeyer: 但如果紀錄是剛好不帶立場的描述某個價值中立的發現
→ ZMittermeyer: 或是在文宣的背景中透露有ABC元素的存在 那就可信
→ ZMittermeyer: 可用 至少我們從記錄中知道真的有秦王這個人 至少有
→ ZMittermeyer: 秦王這件事還是可信的
→ ZMittermeyer: 世說新語或者說玄學佛學風氣對當時紀錄的污染很重
→ ZMittermeyer: 比如晉惠帝賈南風樂不思蜀很可能根本都不存在 只有
→ ZMittermeyer: 人是真的 故事都是編的 政治鬥爭的因果關係也不是那
→ ZMittermeyer: 樣 可以還原的事情很少 所以只能一直做社會結構推理
→ Houei: "文筆第一不合唐代" 光你判斷文筆 這玩意兒 就充滿主觀立場
噓 HarunoYukino: 那來的路人 法琳變成路人了www
→ HarunoYukino: 不合ZM的腦內歷史就是小說不可信呢w
→ ZMittermeyer: 連這種事都要客觀表示你沒能力....不是別人主觀
→ ZMittermeyer: 從辨別文字到數數 哪個不是主觀的
→ ZMittermeyer: 你有什麼證據表示我的字母的第一個字是Z? 這不是你
→ ZMittermeyer: 的主觀判斷嗎?