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近代民族主義思潮盛行,民族國家蜂擁出現,但各國無論民族自尊,還是強制自己的國民 在義務教育中學英文,如法國、日本、中國,這時他們的民族尊嚴到哪去了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.89.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1767955678.A.984.html
supergoal: 全世界都~在學~中國話~ 01/09 18:59
supergoal: 中國那麼多個民族哪裡有民族尊嚴? 你這命題就錯了啊 01/09 19:07
jkwusun: 法國是小學生一定要修一門外語,但你要選英德西文都可以 01/09 19:26
moslaa: 這提問,很好的體現了一件事: 01/09 19:44
moslaa: 我們在討論事情的時候,建議記得區分 基本事實 01/09 19:45
moslaa: 以本板來說,也可叫史實 01/09 19:46
moslaa: 以及 解釋,以本板而言,也可叫史觀。 01/09 19:47
moslaa: 要先釐清事實是如何,才能考慮怎麼解釋 01/09 19:48
moslaa: 這裡先當成比如確實日本學生必修英文吧 01/09 19:49
moslaa: 那怎麼解釋呢?為什麼只能解釋為:堂堂天孫,為啥要學英 01/09 19:49
moslaa: 文呢。為什麼不能解釋為,日本政府透過強制學子學英文 01/09 19:50
moslaa: 讓日本人比較後,體會出日文的優越呢? 01/09 19:52
moslaa: 恰恰是學了英文才知道日文的好,大大提升民族自尊呢 01/09 19:53
cht12341234: 福澤喻吉年輕的時候日本第一外語是荷蘭話,但他的 01/09 20:52
cht12341234: 時代不是義務教育 01/09 20:52
Schopenhauer: moslaa很喜歡耍嘴皮 01/10 00:38
Schopenhauer: 而且moslaa不了解日本人。他不知道日本人對於學習英 01/10 00:41
Schopenhauer: 文是如此認真卻還是學不會,為此感到自卑 01/10 00:42
moslaa: 我對於能力不如我的人,都是用同情與憐憫的眼光在看 01/10 07:39
moslaa: 或許這些人,只能透過評論我來為他們微弱的自尊 01/10 07:41
moslaa: 擷取一絲絲快感 01/10 07:41
moslaa: 可憐啊 01/10 07:42
moslaa: (噗哧) 01/10 07:42
kkStBvasut: 只不過蠻多國家強制英語教育等於沒用 01/10 18:07
kkStBvasut: 如果不像荷蘭一樣整個環境讓小孩感受到學英文的必要性 01/10 18:08
kkStBvasut: 的話 01/10 18:08
Schopenhauer: moslaa又是如何知道別人不如他?moslaa這樣講嚴謹嗎 01/11 00:45
Schopenhauer: moslaa是把自己的自卑感投射在別人身上 01/11 00:46
Schopenhauer: moslaa愛找人辯論,但又不針對問題本身來回答 01/11 00:48
Schopenhauer: 做人身攻擊 01/11 00:49
Schopenhauer: 沒度量又可悲 01/11 00:49
Schopenhauer: 你連日本人對於學習英文的態度是這麼沒有常識 01/11 00:51
Schopenhauer: 我還能講什麼 01/11 00:51
Schopenhauer: 你要嘛就沉默,不然就針對問題本身來回答 01/11 00:59
Schopenhauer: 做人身攻擊會讓人覺得你沒料 01/11 01:01
moslaa: 我是建議樓上呢,記住這個板叫歷史板,不叫摩斯拉板 01/11 01:34
moslaa: 你還是先多發發歷史文,而不是摩斯拉文,來豐富歷史板吧 01/11 01:35
moslaa: 深盼你早日悔悟。 01/11 01:35
Schopenhauer: 你的思維真的很怪。別人要不要發歷史文干你何事 01/11 02:15
Schopenhauer: 你一直在失焦 01/11 02:15
moslaa: 你還是悔改吧。 01/11 02:36
moslaa: 就這樣囉。 01/11 02:36
duriamon: moslaa大是本板的優質板友,每次發文跟推文都有理有據, 01/11 02:41
duriamon: ZM大師aka台灣土人這種是真的不如他,目前看起來這位Sch 01/11 02:41
duriamon: 板友也沒附上什麼有力的論點,顯然又將是一位moslaa大的 01/11 02:41
duriamon: 手下敗將吧?呵呵! 01/11 02:41
Schopenhauer: moslaa那個耍嘴皮是有力論點?duriamon的程度也太差 01/11 02:47
Schopenhauer: 了吧 01/11 02:47
Schopenhauer: 還叫人悔改,很像傳教士 01/11 02:50
Schopenhauer: 這裡是歷史板,不是造神板 01/11 02:52
Schopenhauer: 按moslaa說要豐富歷史板的要求,duriamon零篇文章 01/11 03:08
Schopenhauer: 豈不就劣質板友? 01/11 03:09
duriamon: 你覺得劣質就劣質囉?至少我是沒看到你在這篇文章推文上 01/11 03:14
duriamon: 有什麼營養的論述啦!笑死? 01/11 03:14
Schopenhauer: 我推文已經講了日本人學習英語是很認真的,但還是學 01/11 03:26
Schopenhauer: 不會,日本人為此感到自卑。moslaa扯什麼日本人學英 01/11 03:27
Schopenhauer: 文是要證明日文的優越,這是有理有據?duriamon你要 01/11 03:28
Schopenhauer: 繼續為這種瞎扯造神只是在貽笑大方 01/11 03:29
Schopenhauer: 我就問實務上哪一個國家教授第一外語為英語是要證明 01/11 03:46
Schopenhauer: 本國語言的優越? 01/11 03:47
Schopenhauer: 這不是耍嘴皮,那什麼才是耍嘴皮? 01/11 03:48
Schopenhauer: 我本以為moslaa先耍一下嘴皮,後面他要講自己的論點 01/11 04:00
Schopenhauer: 結果後面,沒了。 01/11 04:00
Schopenhauer: 那就表示,對於這個問題,moslaa,他沒料 01/11 04:01
Schopenhauer: 他沒料,他又希望別人豐富歷史板,這是矛盾 01/11 04:03
moslaa: 感謝du板友,不過沒啥必要,就是應該被我刺激到的可憐人 01/11 04:06
moslaa: 而已,其實就如我前面留言,我結論就兩個: 01/11 04:07
Schopenhauer: 接著他又說,他覺得別人不如他 01/11 04:07
moslaa: 1. 我對他只有同情與憐憫。 01/11 04:08
Schopenhauer: 這個,就很噁心了 01/11 04:08
moslaa: 2. 願上天督促他早日悔悟。 01/11 04:09
moslaa: 就這樣囉,沒啥時間理會不重要的人 XD 01/11 04:09
Schopenhauer: 你看,你的這二個結論,都是離題 01/11 04:11
Schopenhauer: 你就是在證明,就這個問題而言,你沒料 01/11 04:11
Schopenhauer: 你死不認錯 01/11 04:12
Schopenhauer: 有同情心的人怎麼會去說別人不如他?這是矛盾的 01/11 04:14
duriamon: 我覺得我最近好像都在充當翻譯,還是那句話許多板友真的 01/11 04:15
duriamon: 需要加強國文跟邏輯,這位Sch板友顯然你也是看不懂的那 01/11 04:15
duriamon: 群,沒關係我再充當一次老好人做一下翻譯,呵呵! 01/11 04:15
duriamon: 首先原po發文直接拋出一個沒頭沒腦的問題,叫做學習英文 01/11 04:19
duriamon: 是因為原母國自卑沒民族自尊。moslaa大很精闢的回答舉例 01/11 04:20
duriamon: ,史實跟史觀的差異,史實是實際發生的事情,好比許多國 01/11 04:20
duriamon: 家會把英文當第一外語;史觀則是有人解釋學習英文叫沒有 01/11 04:20
duriamon: 民族尊嚴,moslaa大的回答就是在酸史觀人人可以講“你要 01/11 04:20
duriamon: 將學習英文曲解成沒有民族尊嚴”那為什麼別人不能說“學 01/11 04:20
duriamon: 習英文是為了讓人覺得母語比英文更優秀”?這樣懂了沒? 01/11 04:20
duriamon: 呵呵! 01/11 04:20
duriamon: 以上解釋希望Sch大能早日悔悟,阿彌陀佛!呵呵! 01/11 04:21
Schopenhauer: 你說別人的史觀是曲解,這也是你的史觀,那你的根據 01/11 04:27
Schopenhauer: 是什麼?你沒有講啊 01/11 04:27
duriamon: 經我解釋你現在終於看懂“一半”了喔?不過顯然你還困在 01/11 04:29
duriamon: 業障裡面吧?笑死! 01/11 04:29
Schopenhauer: moslaa在字面上也沒有認定原po是有曲解。我覺得國文 01/11 04:31
Schopenhauer: 不好的人是你 01/11 04:32
Schopenhauer: 你一直幫moslaa造神比較好笑吧 01/11 04:33
duriamon: 你要這樣認為也行啦!反正板上很多人都會惱羞吧?不過這 01/11 04:33
duriamon: 樣只會更顯得你不如他,歡迎!歡迎!笑死! 01/11 04:33
Schopenhauer: 你有在用腦嗎 01/11 04:34
duriamon: 沒有,因為你的問題簡單到不用動腦都能回答吧?哈哈哈! 01/11 04:35
duriamon: 單純就基本國文能力跟基礎邏輯的程度而已,呵呵! 01/11 04:35
Schopenhauer: 我不介意啊,我就看有哪些人要幫他硬ㄠ嘛 01/11 04:35
duriamon: 對白麻煩有點深度,謝謝!呵呵! 01/11 04:36
Schopenhauer: 所以你承認你沒有用腦,所以你沒看懂我講的 01/11 04:37
Schopenhauer: 你是在硬ㄠ,怎麼會有深度 01/11 04:38
Schopenhauer: 講到後來你就是要離題啊 01/11 04:40
Schopenhauer: 原po表達他的史觀,你質疑他的史觀,你要有理由啊 01/11 04:42
Schopenhauer: 你提不出來啊 01/11 04:42
moslaa: 請大家不要為了我而... 而... 01/11 06:06
moslaa: 總之,注意這是歷史討論板,不是摩斯拉討論板 01/11 06:07
moslaa: 是說,我從來沒想到,我這一生竟能體驗河合奈保子的 01/11 06:09
moslaa: 這首名曲: 01/11 06:09
moslaa: 請務必開中文字幕來鑑賞 Q_Q 01/11 06:10
saltlake: 版花害羞了? 早安二人組近來就你活躍,當然吸引視線 01/11 06:10
Schopenhauer: 不是造神板 01/11 06:11
Aotearoa: 河合奈保子 透露年紀了喔 01/11 16:42
kkStBvasut: 不一定欸 近年CITY POP熱潮 很多西方跟東亞年輕人都開 01/11 17:50
kkStBvasut: 始重新認識昭和偶像了 01/11 17:51
saram: 日語很難推廣的.如在台灣日語學習已經不熱烈了. 01/11 22:26
kkStBvasut: 看日語推廣要到哪個程度而已 01/12 11:54
kkStBvasut: 如果是現狀 要求所有會日文的外國人都要懂日本人的空 01/12 11:55
kkStBvasut: 氣 那當然難推廣 01/12 11:55
kkStBvasut: 如果像英文一樣只要會講語言本身就好的話 日文會很好 01/12 11:57
kkStBvasut: 推廣 01/12 11:57
jkwusun: https://reurl.cc/7bmN0D 還是有人玩蘭斯系列玩到通 01/12 12:06
jkwusun: 過日檢N3 01/12 12:07
moslaa: 大推 jkwusun 01/12 13:19
moslaa: 這絕對有可能,因為我的日文就是玩gal game練起來的 01/12 13:20
moslaa: 我當年只是看了很基本的什麼 私wa生徒desu 這種 01/12 13:21
moslaa: 基本日文教材,就開始打gal game 01/12 13:21
moslaa: gal game嘛 一堆立繪 說穿就看圖說故事 01/12 13:22
moslaa: 我自己印象最深的是,本來不知道什麼是hazu,但玩多了 01/12 13:23
moslaa: 有一天,突然領悟過來,那是 "應該" 的意思吧 ~ 01/12 13:23
moslaa: 雖然現實可能不方便公開說,但我超推男性用galgame學日文 01/12 13:24
moslaa: 順道一提,我日檢N2 01/12 13:25
moslaa: 我已經算差了,當年有朋友靠galgame過N1 XD 01/12 13:25