Re: [觀點] 聽其言觀其行才對吧？為什麼只看言論？

[bce (歸雲)]

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: 如題
: 關於清朝（滿人）是否認為自己是「中國人」，我一直覺得很奇怪
: 為什麼有些人會只看言語、文字？
: 難道不是應該看他們實際做了什麼嗎？
: 不然崇禎皇帝嚷嚷自己勤政愛民，難道他就是勤政愛民的好皇帝？
: 司馬懿還指洛水發誓說自己會原諒曹爽咧
: 我很好奇，為什麼某些人在談論清朝問題時，會翻出那些文獻，然後說「因為清朝皇帝說XXX」，所以得證清朝皇帝自認是中國人
: 我挺想知道你們的思考邏輯，是因為
: 一、書面紀錄最簡單明白，是一翻兩瞪眼的死證據，有就是有，沒有就是沒有，無需爭論
: 二、書面文獻、政治宣言是有政治效力的，不管他內心怎麼想，反正只要用這種正式方法說出來，他就是真的
: 三、其他

  雍正皇帝曾寫了一本"大義覺迷錄",
  就是為了要教導開化底下那些廣大的漢人們,
  滿人也是中國人,
  四皇子我也是繼承中國正統的皇帝,
  你們這些漢人不要再食古不化,腦袋不知變通,
  把滿人看成異族,
  然後整天想著要造反了...

  事情的起因是一樁漢人的密謀造反案,
  而對於這種滅族的大罪,
  雍正後來居然赦免了主謀,
  應該也是想藉由主謀的"改過自新""真心覺醒,轉而擁護大清皇帝",
  來做為宣傳及洗腦的樣板.

  討論歷史,最重要的不就是史料?
  書面紀錄,文獻自然是最直接的來源,
  儘管裡面謬誤或造假也一定都有.

  不過人家皇帝自己都這麼說了,
  還寫了書,
  那還有什麼好說的呢?

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→ moslaa: 問題根源是 人類會說謊 會說漂亮話
→ moslaa: 所以到底要看嘴還是手 到底要看外顯文字還是內心
→ moslaa: 這變成難題，一般都是看哪個方式切入，對自己有利，就選
→ moslaa: 哪個具體舉例，當想從舊金山和約說明台灣主權未定時
→ moslaa: 這時堅持一切看書面，文字就只寫日本放棄。
→ moslaa: 當想證明台灣可以靠美國時，這時就強調，雖然AIT
→ moslaa: 名稱非大使館，不過它就是大使館。
→ moslaa: 知識分子，特別是法律系，就是靠這種再解釋來混飯吃
→ moslaa: 如果諸君自命知識分子，請務必練起這種正說反說
→ moslaa: 黑白說都成立的功夫。
→ WINDHEAD: 大義覺迷錄我看過, 裡面完全沒有說滿人是中國人的情節
→ WINDHEAD: 這本書的目的是要消解漢文知識分子的滿人夷狄論
→ WINDHEAD: 他有特別提到,明太祖本為元朝子民,建立明朝是叛逆行為
→ WINDHEAD: 但滿人本來就是明朝的鄰國,只是因為明朝德衰生靈塗炭
→ WINDHEAD: 以外國之君入承大統來解救中國之人
→ WINDHEAD: 滿清的德性比明朝還高不知道多少
→ WINDHEAD: 這才是「大義」的精髓。 如果滿洲人也是中國人的話,
→ FMANT: 讓中國人不用整理髮型  德性挺高的麻
→ WINDHEAD: 那就變成單純的政變上位,徒為自利而已, 又何來大義可言?
→ WINDHEAD: 這本書的書名就已經把雍正的意識形態講得很清楚了
推 milk7054: 思想工作比剿重要，老蔣也是這心得
→ saram: 大清皇帝不會對內說"我們中國".中國是外來漢詞,只在外交
→ saram: 時提一下,對外國人說.