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潮州人在香港、泰國、馬來西亞、新加坡都是相當重要的民系,但怎麼就是在台灣好像人 不多的樣子?雖然留下了一個潮州鎮。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.204.249.112 (泰國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1768501216.A.0FD.html
CCY0927: https://i.urusai.cc/tazD7.jpg 01/16 08:06
CCY0927: https://i.urusai.cc/vRKqH.jpg 01/16 08:06
saram: 中國移民行為有一個共通點,以族群為中心整體遷移.譬如現在 01/16 09:38
saram: 福清人在西班牙等地集體性的從事一種行業,如餐飲業,服裝批 01/16 09:39
saram: 發業. 01/16 09:39
saram: 清代中國移民如客家移民,來台灣從事近山區的農業.族群人 01/16 09:42
saram: 數要夠大才能長久生存.如福州人都是零散的技工(打鐵,製刀 01/16 09:43
saram: ,烹調等)他們雖然成功創業,但他們畢竟分散,無法成聚落 01/16 09:44
saram: 終有一天,會被其他不同母語者同化.所以讓人以為"沒有XX 01/16 09:45
saram: 人移民台灣. 01/16 09:45
saram: 再說南洋的潮汕人,也能經過中南半島到馬來亞. 01/16 09:47
saram: 未必要從廣東下海. 01/16 09:48
overno: 移民到新地方,要先有賺錢方式,不然只能吃老本 01/16 09:55
overno: 古代以族群為中心,能確保土地生產有糧吃飯及安全 01/16 09:56
overno: 去歐洲從事餐飲服裝,也是這行業有人領入門,好謀生 01/16 09:57
gm79227922: 其實有不少但最後被閩南跟客家族群同化了 01/16 10:06
gm79227922: 例如上面的三山國王就是潮州信仰 01/16 10:06
takanasiyaya: 可是新馬也是福建系大於潮州 01/16 12:06
loser1: 我們饒平人是潮州嗎? 01/16 14:28
loser1: 是的話早就閩南化3。 01/16 14:28
x23x: https://reurl.cc/4bDxQD 01/16 14:47
zeumax: 沒有很少,目前有民間自力研究顯示,潮州人只是大多人遺忘 01/16 14:49
zeumax: 幾乎不是被漳泉同化就是被當成不會講客家話的客家人 01/16 14:50
zeumax: 因為很早先的研究就忽視,導致長時間潮汕群體幾乎被當成不 01/16 14:51
zeumax: 存在 01/16 14:51
zeumax: 加上客家委員會給客家族群辦活動有錢,很多索性就繼續用客 01/16 14:53
zeumax: 家身份,畢竟可沒有什麼潮州委員會給錢 01/16 14:53
zeumax: 潮汕本來也是閩南語系,而海陸豐地區又偏漳泉音 01/16 14:54
snocia: 推測有人口10%以上,只是都同化了 01/16 21:39
snocia: 潮州附近來台的人要看詳細祖籍才能確定祖先是什麼人,很 01/16 21:43
snocia: 麻煩,傳統官方資料用府層級直接包含一堆族群無法分開 01/16 21:43
saram: 潮汕人熱愛做油湯.整個南洋地區小餐店都有他們影子. 01/17 04:44
saram: 但是人口一旦散開就成不了聚落.但客家人保守,搞農業 01/17 04:45
saram: 不聚再一起也難. 01/17 04:45
kkStBvasut: 南洋客家城市比例比較高喔,所以被同化的比例也高。 01/17 05:21
kkStBvasut: 吉隆坡的客家人幾乎都廣化了 新加坡的客家人幾乎都閩 01/17 05:22
kkStBvasut: 化或英化了 01/17 05:22
kkStBvasut: 後移民的不算 01/17 05:23
kkStBvasut: *後移居 01/17 05:23
saram: 北馬福建話受潮州化影響大. 01/18 09:43
takanasiyaya: 潮州話跟閩南/台語勉強可以對話,理解度50%左右, 01/19 13:27
takanasiyaya: 我嬸嬸逃到法國定居的姐姐的例子。他只會潮州話跟法 01/19 13:27
takanasiyaya: 文。 01/19 13:28
snocia: 語言學上潮州話是閩南語的一支,不過因為差比較多,而且 01/19 20:44
snocia: 閩南語內部已經很多種類了,一般人不太這麼感覺 01/19 20:44
saram: 有些客家話會出現在潮汕話裡. 01/20 07:52
KangSuat: 清代潮州府各縣去台灣的 以饒平、大埔兩縣最多 01/22 10:37
KangSuat: 蛋黃區的海陽、潮陽、澄海本來就少 01/22 10:54
KangSuat: 台灣西岸各縣市清代潮州移民第一來源不是饒平就是大埔 01/22 10:59
KangSuat: 只有台南的第一來源不是很突出 饒平、潮陽、澄海、海陽 01/22 11:01
KangSuat: 拉不開差距 01/22 11:01
KangSuat: 以蛋黃區為主 也讓清代台南潮州裔成分有別於他處 01/22 11:03
WINDHEAD: 語言學對於「語言」的界定本來就很粗疏, 潮州話被分類 01/22 12:02
WINDHEAD: 為閩南語也只是因為他們同源關係比較強而已, 但同源關係 01/22 12:02
WINDHEAD: 跟互相溝通程度其實是兩回事 01/22 12:03
saram: 台灣近代對於潮汕族群的稱呼是汕頭人(仔). 01/23 17:41
saram: 我認為台灣屏東本就有一地方叫潮州的關係.而不用潮州人一詞 01/23 17:43
saram: 而現在屏東潮州先民也不是廣東來的. 01/23 17:44
saram: 廣東有一縣大埔縣原屬梅州府.大家都以為是客家人. 01/24 19:39
saram: 實際上是潮汕語區.李光耀的先祖從這裡出. 01/24 19:40
saram: 包括現在揭陽市也是潮汕語區.潮州話真可獨樹一織. 01/24 19:44