推 loser1: 李嗣昭是晉國的一線大將啊~直到頭上中了一箭。 01/19 10:28
→ loser1: 中國大陸的歷史劇連蘭陵王都拍了,大概就是拍到沒題材可以 01/19 10:29
→ loser1: 拍。總不好去拍後梁開國的正面描述。 01/19 10:29
推 moslaa: 個人認為在點評歷史人物時,要注意當時背景環境 01/19 11:15
推 moslaa: 馮道的主要爭議是他轉換了滿多次主君,這點或可參考日本 01/19 11:18
→ moslaa: 戰國時代,就我粗淺了解,當時武將轉換主君不會被認為有 01/19 11:19
→ moslaa: 太大問題,在日本,所謂忠君,是江戶時代已經底定,將軍 01/19 11:20
→ moslaa: 當然鼓吹忠君。講通俗就是不要拿清劍斬明官 01/19 11:21
→ moslaa: 如果不考慮時代背景,光說他是忠於人民,忠於自己良心, 01/19 11:24
→ moslaa: 那麼如何人都能拿這套宏大敘事來為自己的不忠來辯解 01/19 11:25
→ moslaa: 比如 吳石 01/19 11:26
推 Houei: 李嗣昭留資產 兒子反拿翹 "國家方事之殷焉能討我" 招致覆滅 01/19 14:10
→ Houei: "蓋貨殖無窮,多財累愚故也" "茍能以清白遺子孫,安有斯禍哉" 01/19 14:28
推 gm79227922: 轉換主君還是有問題 只是隸屬問題比較複雜 01/19 20:49
→ l81311i: 五代效忠十幾位皇帝的人一大串 數百年來一直鞭馮道很莫 01/19 21:31
→ l81311i: 名 我隨便舉個例子符彥卿 他從後唐活到宋 馮道效忠過的 01/19 21:31
→ l81311i: 皇帝 除了燕國劉氏 符彥卿也都效忠過 連耶律德光都有 怎 01/19 21:31
→ l81311i: 麼符彥卿歷史評價跟馮道截然不同? 其他跟馮道符彥卿相 01/19 21:31
→ l81311i: 同的五代文武官員根本是普遍現象 我參透這點之後就覺得 01/19 21:32
→ l81311i: 討論五代臣子的忠誠度問題沒有意義了 01/19 21:32
→ l81311i: 馮道效忠的是沙陀軍事集團 這個集團改過很多名字唐、晉 01/19 21:36
→ l81311i: 、漢、周、宋 01/19 21:36
→ l81311i: 從燕跳槽到唐是因為劉氏要殺他 這次跳槽完全沒問題 效忠 01/19 21:43
→ l81311i: 耶律德光是因為在那個時刻沙陀集團已經被滅 屬於可以理 01/19 21:43
→ l81311i: 解的不得已 誰會知道劉知遠可以逆襲成功復活沙陀集團? 01/19 21:43
→ l81311i: 高平之戰是馮道以他一生的經驗認為五代的二世基本都是廢 01/19 21:43
→ l81311i: 材 雖然郭榮意外打贏 但過程也確實有機會像石重貴一樣翻 01/19 21:43
→ l81311i: 車 高平之戰完全證明馮道的老經驗是對的 01/19 21:43
→ l81311i: 違反石敬瑭意願立石重貴這題在以前討論燭影斧聲時說過了 01/19 21:55
→ l81311i: 立幼子才是石敬瑭違反朝堂意願 馮道把老頭子臨死的渾話 01/19 21:55
→ l81311i: 撥亂反正對沙陀集團的安定立下大功 別忘了那可是五代 一 01/19 21:55
→ l81311i: 個文臣手下沒兵沒將 你們以為他想立誰當皇帝就能成功嗎 01/19 21:55
→ l81311i: ? 馮道雖是宰相 權力完全無法跟三國的孫綝、司馬氏相比 01/19 21:55
→ l81311i: 這樣看來後世要給予馮道極高的評價才對 在那個時代每一 01/19 22:01
→ l81311i: 次的選擇 他都是選對的那邊 01/19 22:01
推 chrischiu: 沒有在後涼執政當官就好,其他朝代基本是權力交接 01/20 09:34
→ chrischiu: 後梁 01/20 09:34
推 articlebear: 推 主要是歐陽修吧 他的馮道傳序還有被選進國編本 01/20 20:30
→ articlebear: 顧炎武好像也罵他 不過這種都是以今非古 01/20 20:30
推 afv: 顧炎武就是在廉恥這篇文章罵的啊XD 01/22 17:38
推 overno: 北宋皇帝趙匡胤也換了不少主子,歐陽修明虧馮道,暗罵 趙 02/04 15:20
→ overno: 匡胤 02/04 15:20