Re: [觀點]中國名詞與歷史爭論的自我感想總結

[moslaa (良心台派+正義DPP支持者)]

近期一直規劃針對下面這種近年廣泛在台灣流傳的"邪說"(笑)

進行全面的反論。

: 清朝皇帝的身份認同不是複數的嗎？他同時是滿洲皇帝
: 中國皇帝 蒙古大汗 西藏護法王，
: 你只說康熙認為自己是中國 難道不是選擇性的論述嗎？


反論完整版將依循 < 新清史學派/青鳥史學 > 的核心標準：

： < 頭 銜 論 >

來展開。

不過，

我人生要幹的事情太多，一直抽不出空寫完整版 Q_Q

現在想想反正重點最後的第四點，我簡化前面的鋪陳好了，恕不一一詳細舉證了。

(就是舉證一級史料花時間啊...)


1. 統治者頭銜與國家體制，甚至就國名，確實有對應關係。

King......... Kingdom
Emperor...... Empire
Khan......... Khanate
Sultan....... Sultanate


2. 拿破崙採君主制來統治國家時，選擇當法國皇帝，而不是法國國王，

佐證統治者的頭銜具有極深遠的政治意義，不可輕忽。


3. 東亞的清國統治者......

感謝新清史學者與我尊敬的青鳥歷史老師的推廣，

相信本板板友們都會背了 (哈哈哈哈哈哈)


4. 清國與列強簽過不少條約，

那麼清國統治者選擇什麼頭銜來定義其對各地的統治權力呢？


這裡不談大家比較熟的

比如 清英南京條約(割讓香港島)與清日馬關條約(割讓台灣島)等，

因為這些條約乃處理漢人的土地，

故條約之中，清國統治者選擇自稱(漢人的)皇帝，乃自然之理。


這裡改談清英藏印條約 1890，

因為該條約乃處理藏人與印度人之間土地分界，

清國統治者選擇什麼頭銜，最能體現清國統治西藏的權力來源。


以下條約內容來自中文與英文的維基文庫，如有疑慮，請自行查證。


中文版

：大清國大皇帝、
：大英國大君主五印度大後帝 (按 "與印度大皇帝" 之誤？)，
：實願...


英文版

：Whereas Her Majesty the Queen of
：the United Kingdom of Great Britain and Ireland,
：Empress of India,

：and His Majesty the Emperor of China,
：are sincerely desirous to


該條約充分顯示，

英國君主知道自己是用國王頭銜統治大不列顛等地，用皇帝頭銜統治印度，

清國君主知道自己是用皇帝頭銜統治西藏，而不是護法王。



結論：

清國就是中國！

清國統治者是皇帝，不是護法王！

漢人的皇帝統治西藏！！！！！！


西藏人唷～

你們被滿洲人與漢人聯手耍了！(噗哧)


附帶一提，

本文前面引用的某鄉民留言，該留言有一個嚴重的錯誤：

滿洲人的統治者頭銜，不是皇帝，那是漢人的東西

也不是可汗，那是蒙古人的東西。


滿洲人的統治者頭銜，依中文維基相關條目，只有兩種可能：

a. 貝勒。注意努爾哈赤最早自稱：女直國(的)聰睿貝勒

b. 勃極烈。完顏阿骨打第一次統帥女真人時，自稱：都勃極烈。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.118.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1770544528.A.244.html
→ Aotearoa: 勃極烈 好像很猛
XD

推 aegis7776: 你只講奴爾哈赤,怎麼不說皇太極後就成為滿州皇帝了?
→ aegis7776: 再說這比較像聯合王國那種吧?主體雖然是英格蘭,但其他
→ aegis7776: 王國仍然是同級別的,也就英格蘭占比較大而已
原來你不知道自己在說什麼呀？

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小朋友，你幾歲了？

雖然這裡本質上是聊天打屁板，但畢竟名頭還是掛學術，

小朋友要不要去看粉紅豬小妹呢？

比較適合你唷。

推 aegis7776: 大大你幾歲阿?問別人前先自報年齡是禮貌吧?
小朋友，

叔叔是罪刑法定主義者唷，

我只看法律條文，你講的什麼禮貌，叔叔不知道喔。

乖，去看粉紅豬小妹。

推 aegis7776: 法律人?是嗎?再說了討論歷史還需要年齡哦?也太有趣了吧
本板無年齡限制，你這樣的小朋友當然也可來，

只是，要產生有意義的討論，你要知道你自己在說什麼，

而我認為你不知道。

建議，叔叔只是建議，你可以拒絕，去看粉紅豬小妹吧。

如果你剛剛才看，不想重看的話，

多啦A夢去年的電影版評價很好，推薦你唷。

推 aegis7776: 說了幾歲報上來啊?還是說你不敢講?
原來不是小朋友，是國中生 (笑

這位小…… 喔 是這位少年呀，

叔叔早已經過了被嗆敢不敢，就會跳坑的年紀囉。

推 aegis7776: 自己先說的還不敢報?會不會太好笑了?
哈哈 ^_^

推 aegis7776: 是你自己先開年齡的話題的?先說的人要自報這符合邏輯與
→ aegis7776: 禮貌吧?還是說自認為出社會已久這些都不重要了?
這位少年，或少女，

我想你日漫看太多了。你年紀還小，不真正了解台灣社會習慣，

在你繼續在本板試圖有意義地討論新清史學說之前，

我想，長大一點，才是你當前重要課題。

好心叔叔留
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 02/09/2026 03:19:13
推 aegis7776: 不敢說?那你這個叔叔的身分九成九假的拿雞毛當令箭是吧
推 mangle: 就說青鳥程度越來越差….他們的歷史認知就是他們小圈圈而
→ mangle: 已