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我是看李天豪的影片 順便去找資料看 石敬塘割掉燕雲等地的確造成後續中原政權防守的困難 但那時候狀況沒跟遼求救兵 還有解嗎? 當時的背景是他被李從珂逼反, 而且被困守在太原城一頓爆揍 只能外找其他節度使求救, 但不是被消滅 就是到太原城時只剩下微小兵力 根本幫不上忙, 如果做為一個正常人, 能找到的解決方法只有找遼了吧? 還是有其他解? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.100.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1772120802.A.BDD.html ※ 編輯: supergoal (61.71.100.61 臺灣), 02/26/2026 23:51:45
fatisuya: 不妨想想,如果有,他為什麼不做?02/27 08:49
Houei: 有沒有解 是機率問題 危急時先找期望值最大的 很正常02/27 12:30
那如果不割燕雲,還有什麼可以換嗎?這個處理在戰略考量下還留有雁門關可守,但會留下 千古罵名很不划算欸 明明後面的劉知遠更廢,施政更差,結果石這個兒皇帝,反而被傳了千年(⊙o⊙) ※ 編輯: supergoal (101.10.84.212 臺灣), 02/27/2026 12:39:23
supergoal: 比如給的歲幣更多,遼會不會接受,或是把其他地割給遼 02/27 12:44
supergoal: 之類的 02/27 12:44
chrischiu: 燕雲16州不屬於中原核心區,割讓也挺正常的 02/27 13:08
supergoal: 我剛想到學郭子儀引外族進來搶劫為啥不行,人家還是中 02/27 13:41
supergoal: 唐名將呢! 02/27 13:41
hgt: 割地不稀奇,石敬塘或許比劉知遠好點,但是看他容忍張彥澤 02/27 13:49
hgt: 成那樣!!! 這皇帝當的很卑微!! 02/27 13:50
chrischiu: 契丹是第一個嘗試統治中原的北國,人家有南北院制度, 02/27 14:35
chrischiu: 不再是劫掠為生 02/27 14:35
Houei: 總結"太宗置五冶太師,以總四方錢鐵,石敬瑭又獻沿邊所積錢.. 02/27 14:53
Houei: 景宗以舊錢..""冶(鐵)於海濱柳濕河..聖宗以戶口..""部置三 02/27 14:54
Houei: 治:曰柳濕河..以諸坑冶多在國東,故東京置戶部" 知獻燕雲後 02/27 14:54
Houei: 石給遼錢 若以歲幣換不割 看燕雲能產出之後給遼的錢來打發? 02/27 14:54
ryan0714123: 給錢就好,未必要獻地 02/27 16:17
takanasiyaya: 因為當時李從珂也要給契丹錢,耶律德光一開始也沒 02/27 16:26
takanasiyaya: 有想要幫石敬瑭,石敬瑭只能下血本 02/27 16:27
Houei: 李從珂:"金帛所以養士而捍國" 不想冒契丹拿錢又黑吃黑風險? 02/27 17:27
gfabbh: 當時本來割地也沒啥,割出去再搶回來就是了,就是當時沒人 02/27 22:40
gfabbh: 想到遼國不同以往遊牧政權,難以擊敗 02/27 22:42
ChoshuArmy: 而且後來他的“爸爸”還把他的朝代滅了,會被笑和罵 02/28 08:17
ChoshuArmy: 正常 02/28 08:17