Re: [請益] 紅樓夢能算是滿州文學或旗人文學嗎 ?

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《IAMCSH (MCMLXXXVIII)》之銘言：
: 想請問一下。
: 曹霑創作的紅樓夢，能否歸入滿州文學或者是
: 更廣義的旗人文學之中。
: 據我所知。該書的第一批讀者即是旗人貴族。
: 早期的傳抄也是從旗人貴族開始，與其它傳統
: 名著有著不太一樣的流傳方式。
: 即使該書以漢語書寫。
: 是否能獨立於傳統中國文學而被歸類為滿州或
: 旗人文學 ?

紅樓夢的第一批讀者是旗人貴族，不代表紅樓夢是滿洲文學
而是代表滿洲人受到江南吳越精細糜爛的文化趨同演化、感染腐化
酷似隋煬帝江南腐化記的歷史重演

也代表江南的腐蝕感染力在明清，比南朝陳時代進化了一個量級
因為南朝陳時代，江南文化只能感染皇帝
隋煬帝的禁衛軍武士看到這些糜爛風氣好像看到傳染病一樣，避之唯恐不及
寧願對皇帝叛亂，也要和這些莫名其妙的東西劃清界線

紅樓夢是江南吳越文化的典型標本沒錯，是中國變態心理學的其中一個側面
從生物學的觀點來看，紅樓夢是江南的土壤長出來的東西
而不是滿洲的土壤長出來的東西

其實紅樓夢的心理結構高度類似甄嬛傳
他的心理要素很好拆解

(1) 自溺的封閉環境
(2) 受害者情結
(3) 受害者情結自我沈醉--創造出一種類似抖Ｍ的受虐快感心理

    受虐快感是一種人體防衛機制，類似受到一定程度的物理傷害，很痛之後
    人腦會分泌出嗎啡（腦內啡），腦內啡的療癒感被人體記住，因此產生上癮循環
    這裡我們要注意：這有一個微妙的區間，傷害超過閾值會休克
    所以他和重量訓練一樣，有一個「痛又不能太痛」的最舒適邊界

(4) 抖Ｍ與抖Ｓ自我循環：抖Ｍ需要一個能夠精密控制邊界的抖Ｓ施虐
    抖Ｍ的受害者情結才會受到滿足，這個機制本身會創造抖Ｓ這個物種

    然後抖Ｍ與抖Ｓ因為可以互相共感互相同理，所以很容易交換生態位

講起來很變態，但獵奇系的根本原理其實都是一樣的
恐怖片其實也是ＳＭ心理的一種應用
他操作的就是「適當的恐怖區間」結束後帶來的療癒感

所以喜歡看恐怖片的人、喜歡重金屬搖滾的人、喜歡紅樓夢、甄嬛傳、瓊瑤小說的人
其實都是有ＳＭ傾向的人

瓊瑤小說與甄嬛傳都是中國文學的系譜，瓊瑤小說不屬於台灣文學屬於中國文學
這可以用心理學系譜的方式非常清楚非常精密的正確劃分

抖Ｍ只會出現在非常壓抑的宮廷文化環境，其實就是中國人的普遍成長環境
中國人小孩和中國人虎媽就是一種虐戀關係的原型
這只有科舉非常爛熟、非常末期的文明才會有這種現象

你用ＳＭ來理解中國文化的本質，就可以瞬間同理：
為什麼隋煬帝的武士看到這種變態玩意，反應是嚇傻和弒君
為什麼隋煬帝與滿洲武士又會沈迷

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.13 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1772422995.A.74A.html
※ 編輯: ZMittermeyer (45.8.221.13 日本), 03/02/2026 11:44:28
→ f40075566: 好的幻想仔
→ kkStBvasut: 不過作為江南織造，懂時尚品味並培養下一代接班確實是
→ kkStBvasut: 他們的職責
→ WINDHEAD: 陳朝的皇帝自己就是吳越人, 陳霸先的基底就是百越軍團
→ WINDHEAD: 何來被江南文化腐蝕的問題呢? 本來南朝在梁朝崩潰時就
→ WINDHEAD: 該被北朝收掉了, 是靠著陳氏的重建才勉強又維持了30幾年
→ WINDHEAD: 其實吳越到後來的生存策略很明確, 就是用衣冠正統當籌碼
→ WINDHEAD: 向中國人或內亞政權談政治合作, 你出力維護秩序, 換取
→ WINDHEAD: 我出租道統IP給你充滿統治正當性。
→ WINDHEAD: 所以你只會看到鮮卑人滿洲人被江南文化「腐蝕」到滅絕
→ WINDHEAD: 但吳越長期來看很少遭受大規模人口清洗或文化滅絕
→ WINDHEAD: 表示吳越的生存策略是相當成功的
→ ZMittermeyer: 是嗎 這難道不是「時候未到」而已嗎？ 河南人生為這
→ ZMittermeyer: 個遊戲的上一個苦主 在永嘉之亂前 他們的「生存策略
→ ZMittermeyer: 」也很成功 因為投降得早 腐蝕技術夠強 也沒有滅絕
→ WINDHEAD: 因為河南不是一個民族,他前身是一堆西周小邦的綜合
→ WINDHEAD: 每個小邦退化程度不一, 採取的生存策略也不同啊
→ WINDHEAD: 像河內郡在整個漢朝都還是豪族盤踞的地方
→ WINDHEAD: 就比較能在漢末亂世中保全自身
→ WINDHEAD: 時候未到是一個可長可短的概念, 他其實沒有解釋力,
→ WINDHEAD: 你只要看歷史上有沒有出現大幅度文化滅絕或人口替代
→ WINDHEAD: 吳越生存策略就應對內亞來說是無比成功的, 他的弱點在
→ WINDHEAD: 於無法防禦宗教流民軍. 衣冠道統IP對宗教流民軍的價值
→ WINDHEAD: 很低, 所以他們能造成吳越最大的損傷.
推 Houei: 內亞政權-(唐?)在維護吳越秩序這塊 根本放給節度使不鳥中央
→ Houei: 內亞論者是不是不屑史書啊 好啊等你提出考古文物證據反駁囉
→ Houei: 河內郡如司馬氏也無法倖免於漢末亂世 是靠曹操吸引流民回鄉