Re: [觀點] 儒家思想穩定秩序與阻礙現代化的歷史功過

[A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)]

※ 引述 《kerwinhui》 之銘言：
: 相對之下，把日心說發揚光大的克卜勒，更是在天主教必爭的波希米亞，怎麼沒
: 有被教廷找碴？
: 因為日心說其實很好和教廷教義相融，太陽象徵神，祂的光芒遍滿大地……這種
: 類新柏拉圖哲學的理論，比阿里斯多德的垃圾在物理問題上更好用。
: 只要不去像布魯諾去搞外星人存在與否的問題，就沒事了。

米納桑空尼幾蛙 首先我們知道文藝復興到啟蒙運動 明智打開  教廷開始不斷的放權

 聖經裡的故事描述 明顯說明是地心說 如《約書亞記》中太陽停止運行的描述）採取字面
詮釋。如果「地球圍繞太陽轉」被視為物理現實
那就意味著聖經在描述自然現象時是錯誤的，這直接動搖了教會作為「唯一真理詮釋者」的
權威。

  所以即便太陽象徵神日心說跟教廷不相容

 當然教廷 的組成 是由教皇跟修士組成的，有部分修士是支持日心說，但權力核心是反對
日心說的

 再來 伽利略 主要原因 不是什麼木星衛星

因為木星衛星是打臉 亞里士多德 這沒什麼

  主要是 伽利略的《關於兩大世界體系的對話》

其中 辛普里丘 (Simplicio)： 代表亞里斯多德與托勒密（地心說）的守舊觀點。

Simplicio 有單純的人（也可以解釋 成單純無知的人）

然後把伽利略將教宗烏爾巴諾八世 曾經私下對他說過的觀點，全都賦予了這個辛普里丘。

 所以 伽利略直接打臉了教皇 必須出事！


 再來克卜勒 就比較幸運了 他是新教徒 且身處波希米亞 不是教廷 主要控制範圍 ，而且
當時的教廷控制力也衰退了

  除了這四人

還有 保羅·安東尼奧·福斯卡里尼 跟迪亞戈·德·蘇尼加

 都是日心說的支持者

 他們的也都是被教廷觀察對象


 這也剛好解釋 神權走向人本 走向科學興起

 大概就是這樣 樓下  托勒密怎麼看？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.157.140 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1782833962.A.FC4.html
→ kerwinhui: 你忘了30年戰爭中第一個被天主教收回的是波希米亞，而
→ kerwinhui: 且克卜勒還在天主教的皇帝斐迪南二世手下任職…
→ kerwinhui: 波希米亞因為斐迪南繼位而叛的，克卜勒還支持過
→ kerwinhui: 叛軍，結果回到斐迪南手下任職幫他們算星宮…
首先麻煩你提供一下 克卜勒叛軍的詳細紀錄
我這邊沒查到
推 ZMittermeyer: 這人邏輯太差大致講完就可以閃人了換個題目
→ ZMittermeyer: 前因不對後果 所有段落都和拼圖一樣跳躍式亂扯
→ ZMittermeyer: 他根本不知道他在使用的名詞的定義和內涵
→ kerwinhui: 如果日心說那麼重要，狂熱支持天主教的斐迪南不會放過
 日心說並不重要 重要的是聖經 教庭的威信，克卜勒首先是御用數學家 功勞過大，他是是
包裝過的支持日心說，

克卜勒在其著作中，將太陽中心說描繪成上帝創造宇宙的「幾何傑作」。他用新柏拉圖主義
的語言，強調太陽是宇宙中「上帝精神的中心」。這種解釋方式，讓保守派神學家很難說他
是「褻瀆」。


※ 編輯: A98454 (101.10.157.140 臺灣), 07/01/2026 06:06:10
→ innominate: 事實上日心說還是地心説甚至我心說都是成立的，只是坐
→ innominate: 標系的問題，你用地心説的話很多天文的數學計算會比較
→ innominate: 痛苦罷了
→ kerwinhui: 克卜勒把把Harmonices Mundi獻給Frederick V的岳父而不
→ kerwinhui: 是其他人就是很隱蔽地支持F5，叫詹姆士派人幫幫忙維持
→ kerwinhui: 和平，不要讓帝國方破壞，可惜沒人看懂只以為他想求官
→ WINDHEAD: 看了一下竟然沒人提到橢圓軌道的重要性 =.=
→ WINDHEAD: 伽利略跟教廷的爭論其實都還是預設完美圓形軌道
→ WINDHEAD: 真正啟動現代化的其實是承認橢圓軌道並想出解釋方式