Re: [新聞] 人潮錢潮全散！竹科房價慘剩1字頭

[sendtony6 (TY)]

※ 引述《batx6 (威)》之銘言：
: 這系列討論蠻有趣的
: 看不少多多、空空各種褒貶
: 這邊提供一個竹科一線廠菜鳥的看法
: 先講結論
: 新竹市房價頂到肺了，除非有重大利多，不然多多還是洗洗睡吧
: 持平，抗通膨就差不多了
: ********先從有數據的面相來討論********
: 1. 家庭年所得與支出
: 根據主計處資料  各縣市別平均每戶所得收入總計
:       平均每戶年收入    平均每戶年支出  平均每戶人口
: 96年  1,627,220         1,210,559       3.48
: 97年  1,526,907         1,181,660       3.59
: 98年  1,489,633         1,249,519       3.51
: 99年  1,507,942         1,203,998       3.53
: 100年 1,556,284         1,309,091       3.45
: 101年 1,518,434         1,241,684       3.29
: 102年 1,601,978         1,355,563       3.39
: 103年 1,648,800         1,367,376       3.36
: 104年 1,494,234         1,262,724       3.33
: 105年 1,614,037         1,346,612       3.27
: 從上面我們可以看出什麼?
: 新竹人的收入並沒有逐年上漲，反而自2007年以後就開始停滯
: 新竹人在每戶平均人口越來越少的情況下，每年花費越來越高
: 那為何每戶人口越來越少呢?
: 2. 新竹市人口分布
: 根據新竹市主計處 105 年新竹市人口統計分析報告 - 新竹市政府主計處
:          總人口數 自然增加率    社會增加率
: 97 年底  405,371  15.75         8.26
: 98 年底  411,587  15.22         7.59
: 99 年底  415,344   9.09         2.89
: 100 年底 420,052  11.27         4.02
: 101 年底 425,071  11.88         2.90
: 102 年底 428,483   7.99         1.82
: 103 年底 431,988   8.14         1.26
: 104 年底 434060    4.79        -0.77
: 105 年底 437337    7.52         3.20
: 從上面我們可以看出什麼呢?
: 新竹從每年約成長6000人口，漸漸的變成每年成長3000人口
: 遷入人口越來越少，自然增加率也越來越低
: 也就是說，新竹人生的小孩越來越少，或者老人死的越來越多
: 可以合理解釋每戶家庭越來越少的現象
: 另外，新竹市人口扶養比
:         總人口數  0-14歲 15-64歲 65歲以上 扶養比
: 97 年底  405,371  20.09  70.62   9.29     41.61
: 98 年底  411,587  19.68  70.95   9.37     40.95
: 99 年底  415,344  19.13  71.48   9.39     39.90
: 100 年底 420,052  18.73  71.83   9.44     39.22
: 101 年底 425,071  18.48  71.93   9.59     39.03
: 102 年底 428,483  18.27  71.92   9.81     39.04
: 103 年底 431,988  18.07  71.81   10.12    39.26
: 104 年底 434,060  17.69  71.81   10.50    39.26
: 105 年底 437,337  17.44  71.55   11.01    39.76
: 可以看出什麼? 就讓大家各自解讀吧
: 再加碼
: 3. 新竹科學工業園區  園區歷年就業員工數
: 年分    博士    碩士    學士    專科    高中    其他    合計    平均年齡
: 97      1830    29128   39063   25406   29067   6083    130577  32.65
: 98      2244    30963   40521   24380   28031   6035    132174  33.95
: 99      2361    33728   43891   24206   28642   6588    139416  34.27
: 100     2732    37588   47136   24815   31006   5437    148714  34.50
: 101     3070    41225   47378   23233   31286   5090    151282  34.63
: 102     3459    42861   49632   22254   29533   4079    151818  35.02
: 103     3547    43007   50324   21929   30313   3277    152397  35.41
: 104     3858    44886   50294   20361   29632   3165    152196  36.18
: 105     3975    45418   50015   19877   28158   3210    150653  36.40
: 106     4388    48714   50593   18690   27127   2859    152371  37.20
: 可以看出什麼?
: 園區工作人口總數大約從2012趨近飽和，平均年齡逐年上升
: 代表什麼?
: 代表老屁股越來越多，大家越來越晚退休
: 代表爆發性成長時代已經結束了
: ******再來分享自身看法***********
: 1. 關於芸芸眾生，合理年薪
: 身為一線廠菜鳥
: 自然聽了不少當年多賺多賺，光靠股票就可以買一排房子的傳說
: 因為待的部門都是25-40歲，沒有同事靠股票買一排房子
: 不過倒是有前輩靠股票買了大大房子，豪華進口車
: 當然也是有在餐廳吃飯聽到頭髮花白的老杯杯在抱怨房子太大很麻煩之類的
: 目前打聽到三年年薪約120-180，再往上沒升主管職的話也多不了多少
: 系統廠的話大概打個七折吧，也就是三年80-130
: 工研院、小廠之類的就再打點折扣
: 至於傳說中滿街跑的200+ 300+倒是比較少聽到
: 至於配偶部分，多多就誇大不少了
: 首先園區工作RD多為二類組出身，念過二類的自己回憶一下
: 當年念書一個系有多少女孩兒
: 再想想有點姿色的女孩兒有多少人競爭
: 再想想自己相較醫學院學生、富二代如何
: 依小弟淺見，當年個性好/長相佳的，早就被同期書卷、high咖
: 、就是個人才、富二代的包辦
: 那這些人才畢業怎模辦?
: 不是出國深造，不然就變一線公司的主管啊
: 如果不小心賺太多，另一半就只好在家幫忙花錢
: 如果另一半也超強，那就只好變一線公司的搶錢夫妻
: 那這種強者夫婦會去買哪? 也就是多多最愛吹捧的關新路、高鐵特區、大坪數豪宅
: 但是，這種人才一屆有多少人?
: 每年20-30萬應屆畢業生，最頂級的0.5%人去醫學院
: 次頂級的2.5%進各行各業一線，算一算約1%人進科技業一線
: 十個人RD頂多產一個主管，換句話說也只有0.1%的人變一線主管
: 這還只是最低階的主管，傳說中的250+，
: 更不用提再十個才產一個的400+，0.01%才會出的主管的主管
: 多多是海賊王、獵人看多，真以為到處都霸王色霸氣、滿地都特質系就對了?
: 換句話說，新竹最多的還是領100上下的工程師，配上差不多薪水的另一半
: 這也和新竹市家庭平均年薪160萬差不多
: 畢竟不是所有新竹家庭都在竹科上班
: 2.關於普羅大眾，合理房價
: 如果問問十五年前進入一線廠的前輩年薪
: 有可能聽到「底薪沒多少啦，不過分紅就看個人造化了」
: 如果問問十年前進入一線廠的前輩年薪
: 有可能聽到「底薪沒多少啦，不過分紅夠你買房買車啦」
: 如果問問五年前進入一線廠的前輩年薪
: 有可能聽到「底薪和你差不多，+分紅還堪用」
: 如果問問五年後進入一線廠的後輩年薪
: 我猜會聽到，「幹，還沒月底就花完了，操他媽科妓業」
: 以前新竹越來越多移入人口
: 不外乎 高薪資、低房價，環境良好
: 不過就以周遭朋友來看
: 會在新竹置產的只有兩種人
: 1. 結婚生子
: 2. 爸媽贊助
: 新竹買房又分年齡區間
: 30-35歲的買在竹北
: 25-30買在關埔
: 預算差不多1000上下，
: 買竹北的大點，買關埔的小點
: 早買的較大間，晚買的較小間
: 為什麼卡在1000上下呢?
: 為了小孩安全，至少買台進口車吧?
: 最低標準也要馬三頂，開個五-七年就換，畢竟氣囊過期就沒用了
:         油耗、折舊、稅金、保養、保險 - 年開銷24萬
:         (更不用說直上雙B)
: 為了小孩的未來，雙語幼稚園是基本的吧?
: 平均每戶3.27人，假設都多多最愛的年輕人+小孩
: 也就是平均生1.27個小孩
:         雙語、註冊費、月費 - 年開銷30萬
:         (這還不包含才藝、交通費、餐費、超時托育費)
: 每天都吃公司餐了，假日至少吃個好料吧?
:         一人餐費每月1w - 年開銷40萬
: 身為台灣菁英，為了小孩國際觀，年年出國也是理所當然的吧?
:         一人5w - 年開銷15萬
:         (5w只能在亞洲，歐美就再說吧)
: 這樣就將近110萬了誒，還不含房租、繳稅、保險、存款
: 平均160萬，也頂多擠出50萬來繳房貸
: 再多也擠不出來啊!肝都賣了還有什麼能賣?
: 也因為如此，新竹一堆大坪數空屋
: 也因為如此，夯如多多最愛關埔，也越蓋越小間
: 更不用說更偏遠的竹東，看起來越蓋越大還越蓋越小?
: 3. 關於新竹
: 在新竹也將近十年了
: 只能說這真是個神奇的地方
: 好像工程師欠所有人錢一樣
: 錢賺多了，政府先抽你一筆，有老婆小孩還可以扶養
:         沒有就從12%開始抽，賺越多，抽越多
: 錢賺多了，餐廳再抽你一筆，炒飯炒麵不好吃?
:         愛吃不吃隨便你，反正你也沒得挑
:         還嫌? 下周漲2成，反正你不買也沒得買
:         阿忘了說，因應禽流感，下禮拜起炒飯不附蛋噢
:         (純屬夢境，若有屬實，也一定是剛好啦!
:         不過大家可以比比新竹錢都 vs 桃園錢都)
: 錢賺多了，車行也抽你一筆
:         雙北、網路看到折7萬? 哀騙人的啦
:         你跟我買影音算你15萬折7萬啦(怎麼還多8萬?)
: 錢賺多了，幼稚園，安親班也來抽你一筆
:         政府補助X萬，因應人事成本，下月起每月漲X/12萬
:         (而且雙語還可能是印度外師噢
:         印度工程師下班兼個差也是很正常的)
: 錢賺多了，仲仲、套套也來抽你一筆
:         哀，跟你講，絕版啦，你不跟我買你也沒得買
:         屋主調職忍痛出清，平轉售出，開價1088 (實價登陸688)
:         哀，當年就是一片荒涼才便宜啊，現在都這麼熱鬧了，貴啊!(2X年屋)
:         買了保證漲!租不如買啊，記得一定要跟我買啊
:         絕版超殺，朝南視野景觀戶(2樓)
:         哈哈!誰叫你要生小孩，需要學區吧?我這剛好有學區的房子噢
:         預售!朝南景觀大四房高樓層，僅1098萬 (代銷1X樓9XX萬)
: 最扯的，自己人也來抽你一筆
:         Bulletin: 員工團特惠價 xxx
:                 留言: 安安，你沒看網購link只要你PO的_折嗎?
: 最後，私心是喜歡新竹的
: 畢竟他養活了多少人，翻轉了多少家庭
: 薪資高就是硬道理
: 當年市區貴，所以不少跑去買竹北
: 現在竹北塞爆，關埔雖然小不少，但總價差不多，所以回購關埔
: 新竹近年如何緩漲? 就是有投投套套，建案一開案就下去搶
: 轉手賣紅單，或賣不掉加價賣，總有剛剛會來買
: 不過我想近年應該越來越難，看歷年統計資料
: 畢竟賺的錢沒變多，剛剛也越來越少，房子還越來越多
: 而且新竹物價居全台之冠，還在急速成長中
: 熱區跌不下來是可以預期的，不過要再漲，就得看看關埔二期動不動了


同業的出來讚聲一下。。。重貼自己的舊文(不想跟多多吵，所以刪文)

竹科最多的職缺是技術員，尤其是8吋廠以下的技術員頂天也就大概70~80(這還是台積價)
，後來的12吋廠都是automation ，人力反而不需要那麼多(南科就是這樣，所以南科就不
會炒的太扯)


在竹科的不是每個都工程師都台積電，也不是每個都主管

而且很多台積電工程師的另一半都不是台積的，薪資報到頂大概才150左右(不紅不黑的話
，但第前兩年平均只有100，要到第三年才有150)，那種加起來300~400的少之又少，一有
小孩收入立馬減半，支出增倍多的是年收80~90萬要養一家老小的，不要ptt看世界，會去
科技版po薪資的都是少數中的少數


那種真正有錢的老工程師或主管早就都在10幾年前買好房了
現在會買的就是那種以前賺很多買起來出租的(竹科不怕沒人租)



20年前，一堆公司出去聚餐一頓就花個10幾萬是很常見的，現在周邊的餐
廳倒很多，剩下賣下午茶(雞排，割包這種)生意還不錯，但跟以前比差多了


新竹房價不會跌是因為投資客跟建商口袋很深，加上新竹就業人口多租屋市場
很強建，蓋了不怕沒人住
所以就敢開高價拖長期賣，反正賣不掉租出去也不用付太多房貸(起碼不用付利息)所以很
多人敢丟錢買，自然價格就不會跌。

但是說要再漲一波也很難，2008年以後進竹科工作的大多都買不起(單純靠薪資的話)，而
且08~09年一堆人在股市賠了一屁股不止新竹啦，台南園區也有很多以前賺很多的工程師
在2010左右集資買房出租只是台南就業人口還是沒新竹多

記者勿抄，抄襲必究

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.69.219
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1527137376.A.182.html
→ KingJames56: 臺灣還是醫師穩啦，到哪都沒差
※ 編輯: sendtony6 (49.217.69.219), 05/24/2018 12:53:55
推 aimlin: 沒房開老國產車的醫師路過....
推 Petrovsky: 台灣人真的很有趣 呵呵
→ Mei5566: 不可能，房版年薪都200起跳的
推 elless: 真的，我同學待竹科20年了他說其實現在薪資只有130萬上下
→ elless: 還是靠年終撐起來的，以前是分紅賺的才多
推 john668: 這看你怎麼定義"竹科人"如果技術員也算入當然均不高
推 aimlin: 房版低標是300萬
→ john668: 身旁都碩畢去竹科IC設計當RD第2年就130以上了
噓 neverfly: 你少來，這篇明明比你前一篇刪的文改了很多
→ john668: 不過我身旁例子可能真的是少數
→ neverfly: 就說你的新竹不跌是因為投資客跟建商口袋深根本搞錯了
→ neverfly: 新竹不跌緩漲是因為剛需加上薪資水平足以負擔房貸
→ neverfly: 就當分紅季獎金簽約金什麼名目都不看，薪資百萬上下就好
→ neverfly: 平均月薪不就是六到八萬，有說錯嗎？
→ neverfly: 800-1200萬的房子貸款大概是月繳3-4萬，還付的起
→ neverfly: 加上生育率高，剛需就買了，主要不是投客撐的很難懂嗎
→ neverfly: 這串文的薪資都討論到爛了你還在竹科人買不起新竹，可笑
→ neverfly: 這串文的爭議是在竹科普遍薪資沒有到兩三百甚至五百
→ neverfly: 但只要月薪加起來有百萬上下就繳的起了，有差嗎
推 aimlin: gg 34就300以上了
→ neverfly: 而且前提還是完全不看分紅季獎金簽約金等名目
→ lovemost: 一直在講技術員甚麼的，能要探討的應該說主力買房的工程
→ lovemost: 師吧！如果工作幾年還在80-90，這樣的人真的不適合買房
→ lovemost: ，那從一開始就不是在討論的範圍
→ neverfly: 二十年前新竹哪間餐廳可以讓你吃到十幾萬請你分享一下啊
→ Neymar: 其實是說經國路酒店，以前IC tape out出去都去酒店慶祝(誤
→ QQeevv: 個人認為精華區以外不會再漲了
→ QQeevv: 要漲也漲不多
→ mooto: 記者要是會抄這篇就代表他真的沒甚麼工程師朋友 XD
→ mooto: 確實竹科10幾萬員工不是人人破百 但也沒你講的那麼不堪
→ mooto: 一線豬屎屋結婚就買房是常態 絕不是你說的那樣
推 kaz: 抄這幹嘛...
推 SkyReaching: IC設計第二年120很正常啊，但往後幾年也就120-160之
→ SkyReaching: 間
→ SkyReaching: 升不上去的要破200根本天方夜譚
噓 neverfly: 跟事實完全脫節的東西還重貼，貼完還自以為有記者想抄
推 KrisNYC: 有點同溫層問題 不過作業員人數還是比RD多沒錯
推 wolfplay: 說一年有200的先貼識別證和薪資單啦 笑死人 黑77鬼城要
→ wolfplay: 找人接刀是不是 200是做夢薪水嗎 回去顧機臺啦
→ black205: 一堆非業內幻想的不用理啦 就快要消失去別板了
→ lovemost: 第二年120有點低啦，奇怪，這個版抓的數字怎麼都差這麼
→ lovemost: 多，要麼太高要麼太低
推 BALABOM: 真的是一堆賺太少的人以為別人賺得跟他一樣少 XD
推 ebv: 講竹科到底誰會以為是在講技術員啊? 我還說工友和警衛咧
推 kkithh: 上篇爆的有竹科從業人員學歷分析，碩博士只佔3分之1
→ kkithh: 新人想當一線RD要四大碩博士吧，這些人佔多少
→ kkithh: 有沒有十分之一?你們講得才是少數人，那少數代表多數?
→ kkithh: 都被打爆了還躲在這帶風向
→ black205: 現在連AE都要碩士了 不只RD啦
推 YukiTW: 台北那種連租金都跟房價脫節的房子還能靠投資客跟財團撐
推 aowen: 測試小妹大概25K啦 房價最多300
→ YukiTW: 新竹這種靠薪資付房貸的剛需一旦減少的話，房價就漲不上去
→ YukiTW: 不夠也不會跌就是了，買了就放著，但是長期賣不出去的話，
→ YukiTW: 就算有閒錢，也不會再考慮買第三間就是了
推 batista1980: 一線的設備都中字碩了，RD要四大博啦！
→ neverfly: 做個三五年要破百根本不用一線RD好嗎
→ neverfly: 標準應該不是剛畢業第一年就要買的起吧
→ neverfly: 重點是新竹房市大多數是買的起的工程師買的
→ neverfly: 投資客一定有，但那並不是撐住新竹房價的主因
→ neverfly: 剛需加上負擔的起的薪資才是，這點這串文都講到爛了
→ neverfly: 原po還是堅持竹科人買不起房，自刪還要再貼一次？
→ neverfly: 我並不看多房市，認為新竹目前漲不上去了
→ neverfly: 但也不會買不起，所以新建案也降不下去
推 black205: 誰跟你第一年買 你不用存頭期嗎
推 sprinter1: ㄏㄏ 我贊同neverfly
→ sprinter1: 本肥 30初頭 同學們幾乎都買房了 哪有什麼2008年後進
→ sprinter1: 竹科就買不起房的
→ nikolas: 在竹科做10年買不起房 只能說你都沒在規劃存錢買房
推 kkithh: 人家就是在講現在進竹科的新人買的起比例很少了
→ kkithh: 因為只有少數，不到十分之一可一領你們講的
→ kkithh: 1百多快兩百的薪水，為和一直跳針以前買的起?
→ kkithh: 廢話2000年半導體廠分紅都破百，房價才300
→ neverfly: 沒在跳針啊，現況就是新進來工作個三五年破百不難
推 batista1980: 800-1400剛需這大家都同意啦！ 1500以上洗洗睡卡實在
→ neverfly: 三五年後不亂花也存了一筆錢可以繳頭期了
→ kkithh: 現在呢?分紅破百的有幾家?房價多少?十年後呢?
→ neverfly: 就算亂花，工作個十年也應該有能力買了
→ kkithh: 三五年破百，不是要破兩百?
→ neverfly: 討論新竹房價的主流就是在800-1200這塊，誰說三百的？
→ GQman: 三五年破百不難？網通廠都裁員了還在破百不難
→ neverfly: 我一直都是說破百就繳的起房貸了，分紅那些都不算也夠
→ kkithh: 工作十年買的起的1000-1500人數根比例?
→ kkithh: 是人人買的起還是只有前十分之一?
→ neverfly: 又來了，你要把作業員算進去比例當然會被拉低啊
→ nikolas: 他講2008進竹科買不起 現在2018 哪裡是新人?都10年了ㄟ
推 Petrovsky: 請大家忽視精確統計數字  XDD
→ Petrovsky: 竹科就是年薪500萬佔大多數 要不然怎麼炒房啊?
→ neverfly: 竹科的薪資結構就是包含分紅等有的沒的，所以差異很大
→ Petrovsky: 新竹是台灣炒房最後堡壘 絕對要誓死捍衛 XDD
→ neverfly: 整串文的估算範圍才會有200-500這麼離譜的差異
→ Petrovsky: 台北市沒救了 慘賠的慘賠 慘套的慘套 去炒新竹吧
→ neverfly: 但那不是重點啊，光算月薪就夠買房了哪裡買不起
推 aimlin: 台中 新竹 房地產永遠不敗
→ neverfly: 某P不用崩潰，又不是在喊多也不是在炒，只是在描述現況
→ neverfly: 喊多也沒用，新竹現在也不會漲了
推 Georgemerry: 台北台中新竹不敗就是因為年輕人都往這去拉 等人口開
推 aimlin: 不再漲？
→ Georgemerry: 始減少 這幾區可能還能撐一下 其他地方就...不忍直視
→ aimlin: 新案還在創新高欸XD
推 inthenchen: 竹科警衛跟老婆一起好好工作十年，也可以買房阿，板上
→ inthenchen: 還有開價才400萬的新竹房，很難嗎？
→ black205: 坪數也創新低呀 XDD 挺有趣的
推 inthenchen: #1R0SQiXX
→ inthenchen: 原來三房二廳二衛是很低的坪數，新竹果然厲害
推 aimlin: 小坪數是因為家庭人口少吧
→ aimlin: 肥宅一個人住三房幹嘛
→ nikolas: 現在35~40歲人口最多 後面的人口就開始遞減 房市也會下去
推 manask: GGMNRmS只要有一半的人買房 新竹就有撐了根本不會跌
→ manask: 大家問問同事 沒買想買得多少?
推 sprinter1: 阿肥我在MmN其中一間 部門裡8成的人買房了 然後有個人
→ sprinter1: 今年買第二間了
→ sprinter1: 有兩個人今年買第二間了
→ sprinter1: 技術員買不起新竹房沒關係.... 還是有人買的起
推 YukiTW: 新人薪資減少，導致買房的預算減少，但房價很難因為下跌
→ YukiTW: 因為已經買房的人，由於台灣稅制問題，情願放著也不降價
→ YukiTW: 就造成一個很好玩的現像，中古屋的價錢緩跌，預售屋的開價
→ YukiTW: 越降越低，坪數也越來越小，因為建商要完銷，不是放著擺爛
推 lovemost: 我倒覺得還沒漲到頂，但是很接近了，應該還有一小段緩漲
→ lovemost: 的空間，看好幾個建地都整而不建，多少感受得到降溫
推 Cger: 看下來多多跟空空就不同客群，他多他的你空你的
→ Cger: 雙贏局面，不用再吵了，結案
→ black205: 19坪不夠小.... 那地點+快30年屋.....  你別閒著快上
推 RINsanity: 所得降低反應出來的是小坪數跟兩房越來越多
推 dongku: 年紀 待遇 人脈 朋友 同溫層不一樣，當然見解不同
→ skywalker21: 所以你是菜工程師,不太懂這個社會怎麼運作...
→ skywalker21: 我直接講你的結論就很有問題了,2015房價反轉時
→ skywalker21: 我也認為竹北新竹在漲一波很難,結果現在2018了繼續漲
→ skywalker21: 還不是小打小鬧那種漲,今年比去年開價更高10~20%
→ skywalker21: 以竹北來舉例,你覺得如果沒人買,建商敢今年全開到30?
→ skywalker21: 去年大多還在25~28上下,今年就立刻再漲上去都不怕
→ skywalker21: 請問你工程師如何解讀建商專業房地產判斷??
→ skywalker21: 我是覺得有時候有理想是好事,但在房地產裡人性是貪婪
→ skywalker21: 只要他還賣的出去,還有人能承擔,就不可能降價賣...
→ skywalker21: 要像台北那種已經到受薪階級能接受的天價在上去
→ skywalker21: 才會導致消費者卻步觀望,新竹/竹北目前價格還不到
推 amordelcor: =.= 說真的 新竹竹北好區在這種時間都漲了 表示離頂點
→ amordelcor: 還早
→ skywalker21: 還不到受薪階級能支持的房貸頂端...所以房價會繼續開
→ skywalker21: 樓上說的沒錯,好區今年都大漲,代表還沒到頂點
→ skywalker21: 你光想想新竹那全台可數漂亮的房價所得比就知道...
→ skywalker21: 我想買,我看空,但空到很悲哀完全看不到希望...
→ skywalker21: 所以工程師更應該不設立場去分析問題..而不是憑感覺
→ skywalker21: 不設立場後你就會發現你的結論一定是錯的...
推 amordelcor: 看空真的不用想今年都漲的地方 可以看重劃區或北市豪
→ amordelcor: 宅 中價宅
→ skywalker21: 原因很簡單,整個市場氛圍不是如此,建商敢開高
→ skywalker21: 再加上計算房價所得比後發現痛苦指數還不夠高~~
推 sprinter1: 我也覺得菜工程師不了解社會運作
推 sprinter1: 而且說實在的 除了工作收入 也會有其他收入 像是資本利
→ sprinter1: 得
→ mooto: 台灣的薪資真的很不透明 搞得連科技版都要判斷哪些是唬爛
→ mooto: GGMNRmS怎麼沒有P 雖然他在竹南 但買關埔也不少阿
推 batista1980: 鍵盤500萬又要繼續發威了
→ batista1980: 沒關係，想唬的繼續唬，下班看看也滿有趣的
→ batista1980: 連捷運都沒有，想1500以上真的是潘家大長老
→ mcyangtw: 就自以為買的起，要付20-30年萬一失業等著破產吧
→ batista1980: 竹北家戶平均收入200都不到，歡迎繼續扯
→ batista1980: http://i.imgur.com/qGYis1J.jpg
→ batista1980: 講錯，中位數200都不到
→ batista1980: 鍵盤科技業最懂
推 sprinter1: 好恐怖鵝 龍山里拉高平均肥宅路過
推 amordelcor: =.= 新竹好的地方根本很少 就竹北高鐵 新竹二個地區也
→ amordelcor: 沒多少戶
推 batista1980: 龍山里中位數才152萬耶...
→ batista1980: 年收152，房貸個1000萬扣一扣一年全家不到100萬可以
→ batista1980: 用....
推 amordelcor: 那裡房價所得比捏一下都買得了 且今年根本就剩自住在
→ amordelcor: 買 還漲 真心不騙
→ batista1980: 幫QQ
→ batista1980: 竹北"沒有任何一個里"家庭年收中位數破200..
→ batista1980: 再漲大概要捏成牙籤吧qq
推 amordelcor: 新竹比台北市更純屬於剛需市場 （北市可能很多地方有
→ amordelcor: 錢人會買一間 但新竹買了就是純住的）今年沒什麼投資
→ amordelcor: 客了 所以mfcke捏一下買好區的想法非常有道理
推 batista1980: 剛需是有天花板的
→ batista1980: 基本盤在那跑不掉，但人人鍵盤500萬購買力突破天際的
→ batista1980: 幻想也別在逗了。
推 amordelcor: 有呀 但新竹好的地方就那麼少
→ batista1980: 把1%不到的當大多數人來講沒意義
→ batista1980: 沒法度，新竹反正注定很多要當盤子
推 amordelcor: 買那幾個地方不用1%
→ batista1980: 好地方一樣連個捷運都沒有
→ batista1980: 高鐵區如果一定要走路可以搭高鐵是有它的盤無誤
推 sprinter1: 幹嘛一定要捷運
→ batista1980: 但如果放大到喜來登甚至縣府，那又是另一個故事
→ batista1980: 捷運就城市基本建設發展的最重要指標，不然勒
推 amordelcor: 台灣的希望就在新竹 我同學也一些被迫去新竹 我隨便
→ amordelcor: 看一下好區真的不貴
→ amordelcor: 喜來登不是啦 那裡太偏了
推 soufon: 新竹一堆台北桃園台中台南高雄人好嗎...
→ soufon: 更不用說彰化雲林等鄉下地區..
推 sprinter1: 高雄有捷運 然後勒
→ batista1980: 台北桃園台中高雄都有捷運阿
→ batista1980: 所以高雄是一級城市，新竹不是
推 amordelcor: 竹北王你就不用來亂了 我說的M是我國小同學 不過 他也
→ amordelcor: 非常厲害 上篇是故意釣你的
推 amordelcor: 新竹就算沒捷運 房價也是會甩開高雄啦
推 sprinter1: 一級城市薪水還那麼低 幫QQ~
推 soufon: 高雄有捷運還是全台最低薪 蠻可憐的吧
推 batista1980: 去問問台北市土生土長的妹多少會想搬到竹北住，答案
→ batista1980: 就很明顯了，有基本盤在，但等級有差啦！
→ soufon: 污染嚴重 又外移慘重 真是好棒棒一級方程式
→ soufon: 新竹市女生比男生多好嗎 多查資料
→ batista1980: 新竹就是高薪才有現在的房價阿! 孩子
→ soufon: 對啊 新竹薪資全台第一，反觀我們的一級方程式高雄..低薪
→ soufon: 第一
→ soufon: 新竹就是高就業高薪資造成人口大增，房價上漲啊
→ batista1980: 今天要是台北台中台南高雄有一樣的薪水跟職涯，你會
→ batista1980: 優先選新竹嗎？
→ soufon: 新竹人口快超越彰化了
→ soufon: 當然啊 不然選哪？
→ soufon: 新竹再來台北再來台中
→ soufon: 台南高雄就別提了..尤其高雄污染嚴重又低薪..
→ soufon: 年輕人怎麼生存？
推 amordelcor: 當然選台北
→ neverfly: 霸特就是沒一樣薪水
→ mooto: 人生就是這個霸特
推 RuRu: 這篇文章的內容好像有點過時脫節
推 Florabee: 竹科有那麼慘嗎？身邊南科的學歷四技二專普通工程師，不
→ Florabee: 菸不酒物欲不高開一般頭又大的，養老婆二子還要給孝親費
→ Florabee: 最近剛買新透天，最近聽到客變要改高檔磁磚有情門家具
推 amordelcor: 有情門好嗎？
→ Florabee: 確定父母沒有贊助，全家人因為宗教含父母物欲都不高也沒
→ Florabee: 出國習慣，花錢都主要在小孩教育
推 kaz: 好不好看人 但算不便宜
推 alexenderpp: 有情門  無情價
→ alexenderpp: 詩肯不好  是原木但太多拼接
推 amordelcor: 喔 最近也要開始找了 一想到就頭痛～ 謝謝～
推 alexenderpp: 可考慮優渥 傢具
→ alexenderpp: 喔  a大買了！！
→ alexenderpp: Hola casa 蠻好挑的
推 kaz: 國裕...
推 boj10131013: 新人剛進公司住宿舍又沒女朋友下班玩PS4
→ boj10131013: 是要買什麼房?08後有家庭剛需才買房 純置產已經不多
→ pititiiii: 不考慮退休金 都覺得很便宜 考慮就是另一回事了
→ pititiiii: 工程師工作年限比較短 合理的房價所得比本來就比較低
推 covfefe: 詩肯家居還不錯啦，尤其沙發非常滿意。但柚木就不知道了
→ covfefe: ，不喜歡那種風格
推 webberhan: 多多：不管啦 我認識的每個都年薪五六百 爸媽贊助幾千
→ webberhan: 萬
推 Iamjkc: 以前下午茶吃鼎泰豐  現在有脆皮雞排就感恩了
推 tenkaakido: 當時刪掉可惜，雖然多多很吵很煩怕仁述說事實