Re: [新聞] 台北房價所得比15倍 逼近全球第一香港18

[cpz (我是閃亮亮的鑽石)]

不過基本上,上海和香港,房價主要是資金集中造成的問題.

跟甚麼薪資所得比,還是物價OOXX,都沒有關係.

上海其實他的租金投報更爛,大概1%~1.5%上下而已.

所以很明顯的房價完全和薪水脫鉤,完全沒有半點關係.

單純就是中國這個龐大的經濟體,有很大比率的資金趴在上海的不動產裡.
(上海很大,但是資金更大)

也因此中國用的是限購另,讓大資金不要在進入.

你在有錢,你也只能買一間,這樣你的其他錢就部會惡性的全都跑進上海不動產.

然後對於買第一間房子的人,政府除了讓你貸款正常之外,你頭期款也可以貸款.
(在金融上面是兩個不同的貸款項目,但是以結果論就是幾乎90~100%全額貸款)

不過因為限購另,讓短期買賣的玩家全面玩不下去,因此交易量很可憐的低.

但是因為資金龐大,所以沒有甚麼跌的跡象.
(當然最近中國政府又出新招,要看他出甚麼招才知道)


廈門已經有在跌惹



然後基本上,兩個都市的"沒資產"者,都很辛苦.
(當然高收入高薪資者不在此限,這兩個都市高收入者的收入,不是台灣可以想像的)

香港方面,無論你以前存多少錢,你存的錢不可能跟得上房價和租金噴發,甚至物價.

你必須讓你的錢無論是放在樓盤裡,還是放在股票裡,你才可能跟得上物價或房價租金.

上海更慘,當年文革把在地有錢人全都鬥地主鬥死光,所以不存在既有有錢人.
(既有有錢人就像高雄四大家族,台灣四大家族,自由時報老董,我們這兩任總統家族
 很多家族都是累積了百年以上的資產,當然不少人因為沾染政治而滅亡..XD)

因此中國的人大多都是累積到第二代左右的財富.

90%的人民家庭當年的起跑點都差不多.

但理論這這種洗牌後從新分配,應該貧富差距會比較近.

問題在於中國經濟規模太大+資訊交通發達後,開發和資金太快速過度集中.

所以資產膨脹效應太可怕...

尤其他又是成長中社會

因此,本來你薪水是500塊,過幾年變1000塊,再過幾年變1500塊.

現在在路邊看到,爭服務生2500塊薪資,店長5000塊薪資(浦東區)

那...你以前存錢存了半天都是屁,當年收入500塊在那邊存200塊.

到今天只能路邊吃1斤小龍蝦就沒了.

所以你必須把錢丟入資產中,你才跟得上社會的變化.

上海在地人很多都是這樣,當年就有一棟房子,糊里糊塗就變有錢人身價屌打80%台灣人.

但是對於沒資產的人,你完蛋了...XD

資本主義社會會有一個很有趣的現象就是.

例如你這邊大家薪資都是4萬塊,基本吃喝拉撒大概花掉1萬5.

你還有2萬5的餘錢....

這時候,房租和交通成本就會拉升到2萬左右...甚至逼近2萬五.

所以最後你會甚麼錢都存不到而花光.

今天你的薪資飆升到8萬塊,物價只是漲到2萬塊....

你以為你存的到錢??

抱歉,你的房租飆升到5萬塊..謝謝合作...

香港的基礎一般人薪水大概在1萬5港幣(不過殺豬學徒有兩萬滿有趣的)...

一間2房租金大約1萬二,一間三房大約一萬六...吃東西我看可能會花道5000.

上海的話,薪水大概2000~3000人民幣,三房租金大概在1200~1500.



一線城市沒這麼低，這是四線城市的收入，四線城市的２房大概１２００～２０００

二線城市的收入大概在５、６０００左右


對喔,你可不要以為這些租屋都是甚麼新屋...這些都是老屋,住宅品質比台灣還差...XD

然後...隨著社會發展+市場資金更多,這些東西價格都會繼續上升..

這就是資本主義社會很有趣的現象.

市場會把你所有的薪水都壓榨光...讓你存不到錢,無法累積.

物價壓榨不到就房租壓榨,房租壓榨不到就再找其他東西壓榨,例如醫療之類的.

對喔,以上花費都是"純消耗",不包含購入資產(例如買房)...

購入資產是資本家的事情,賤民散退..


這點倒是沒錯，大陸的情況很慘，非常慘，

低收入，高房價（沿海３、４線城市的房價比台灣還高）、高物價



台灣很幸運,這個現象還沒很嚴重...這應該也拜鎖國所賜.

台灣幾乎只有本土財團在玩自己的.


這點也是真的


連外資都是台灣人自己去免稅國搞出來的假外資(我也是假外資其中之一,呵呵)

世界各國得資金對台灣都沒太多興趣,所以才留著台灣低租金低物價的淨土.

推 mmay: 台中市也噴

最近我在看，台中的確還在漲，

我在看的重劃區，土地竟然全賣光，爬我文就知道我都在講哪個重劃區

附近低總價的透天也都賣光，有在賣的開價也比之前還高，我只不過半年沒查而已

→ mmay: 我看到的是彰化市也噴
→ aloness: 看過大陸才會懂得在台灣炒房只是玩家家酒


是啊，大陸租金報酬率才１％多，銀行一年期定存３％左右，

房價所得比也比台灣誇張非常多，

大概是台灣的３倍，因為收入１／３，房價差不多，甚至更高，

尤其是一、二、三線城市


               08/08 20:45
→ aloness: 上海投報率遲緩也只是這一兩年的事
→ aloness: 上海外灘旁的黃金地段去年才在整地而已，等明年蓋完又是
→ aloness: 不同的光景
→ aloness: 現在主力都在炒作三，四線城市，年投報率50%起跳是基本
→ aloness: 的

２年前是直接翻倍漲的，現在早就過高峰，很多都撐不住在緩跌了


→ aloness: 另外會說台灣低房租低薪資是彭淮南搞的，就太會牽托了
→ aloness: 台北人月薪四萬以下的比例也是一多數，北市租金有配合調
→ aloness: 低嗎
→ aloness: 租金是跟著薪資，薪資跟著企業規模，企業規模先天上玩不
→ aloness: 贏，後天上又限制投資，熱錢只能往房地產跑，薪資當然卡
→ aloness: 死
→ aloness: 你自己講實質薪資，有想到實質薪資是倒退的嗎
推 batista1980: iPhone賣多少錢應該跟台灣薪水關聯不大吧
上海一堆都更.

陸家嘴那岸比較不明顯.

黃埔區這岸則是到處都在都更.


不過上海因為限購令.

因此你要賺他炒房的錢太困難了,因為你只能買一間.

另外上海房價爆發力最強大的時候應該是1x年前我爸買的時候.

但是其實上海房價的瞬間爆發力,應該沒有當年香港高,甚至沒有當年台北高.

只是上海和香港長期連續漲.

台北在馬英九第二任一上台,開始搞奢侈稅和針對性審慎措施後就消火.

上海目前房價應該是略高台北一點點.

老屋以市政府做中心大約5~8公里作範圍.

大概換算下來,7x萬一坪左右(台北平均大概在60)

香港是實坪虛坪都有標示,虛坪算起來就大概在150~2xx之間.

香港是真的嚇死人的價位....甚麼柴灣,青衣,都是150~2xx...不是單指銅鑼灣中環.


中國三線四線其實爆發力弱太多了.

我爸同學金灣的房子增值大概30%花了三年...XD

除非特別區域,例如橫琴,雄安新區,或是最近很有名的丹東...

不過這些地方一樣都是限購...甚至不准買....你也只能看的到吃不到.


and..現在大家眼光應該都是北韓.

過不久我應該會去北韓一趟.

到時候再來糾團掃平壤...XD
(對喔,我只買老屋,要買新屋的自己去開團....)


不過目前北韓觀光會受監控和不能隨便到處跑.

大家也是在等這個解禁....

香港的朋友才剛去北韓不久.

他說要不是她參加路跑活動,不然能去的地方根本沒幾個...

※ 編輯: ceca (114.40.196.229), 08/08/2018 21:16:17
推 tonyd: Gon 只有我覺得高雄王長大了嗎？厲害
推 batista1980: 台灣不是個自給自足的國家，物價還要看進口的部份啊
→ batista1980: 人民幣台幣已經在貶了
推 mmay: 大陸現在三四線城市造鎮很狂
推 Csir: 所以台灣需要文革才有救
→ batista1980: 早就已經在逃了
推 RexMelon: C董必推
推 ting701: 很現實
噓 hune: 同意樓上 彭淮南那段實在有點太牽拖
→ hune: 我說aloness大
※ 編輯: ceca (114.40.196.229), 08/08/2018 21:17:35
※ 編輯: ceca (114.40.196.229), 08/08/2018 21:19:13
推 as891339: 推
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   人生天地，勢積必損，財聚必散，年少反衰，樂極反悲。此人之常情也。

             故一盛一衰，或得或失，榮枯進退，難逃此理，

            經云：人雖靈於萬物，命莫逃乎五行。斯言盡矣。


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→ cpz: 抱歉  回文回的很爛   搞得我的文根CECA的沒分開
推 mmay: 推
推 ceca: 收入的話,中國那個新資是我看了超過10張徵才紅單的結果.XD
→ ceca: 你指的新資應該是大學生的新資.
→ ceca: 但中國的大學生比率非常低.
→ ceca: 所以平均薪資比大學生的薪資低非常多.
→ cpz: 網路上有  路邊招人也有廣告  我拍很多  因為426很愛嗆台灣人
→ ceca: 因為大多數人都是國高中學歷,甚至一堆文盲.
→ cpz: 沒有喔  就是服務員的薪資   白領有些都到1萬了
→ ceca: 一萬大概要小主管,並且一定是大學生.
→ cpz: 這我就不懂了   沒在那找工作  我拍的都是賣飲料餐廳的薪資
→ ceca: 服務員,我大概在美食不夜城阿,芋園阿,南京東路阿.
→ ceca: 看到徵才大概都是開2000~2500..最基礎服務生,不需要學歷經歷
推 mmay: 14期的土地限交易 等開放應該又噴了
→ ceca: 當然那應該是底薪,後面有沒有甚麼加給加班費就不知道.
推 JuanWang: 你的全型標點符號怎麼不見了 好不習慣XD
推 ceca: 阿幹...我打錯了...難怪覺得怪怪的...
→ ceca: 好巴,我是已經換算成台幣又砍了一個零...XD
→ ceca: 快去修正,免得誤導.
推 ceca: 那個應該是2萬台幣左右,不是2000人民幣.
推 Neymar: cpz的回文在哪好難找...
推 zeroxod: 廣洲基本服務生就是2500左右了
推 zeroxod: 管理職直接上5000 店長的話15000UP
→ Aquarius126: 資本主義最盛行的共產國家
推 cuf1208: 三年前在上海外高橋，接近港口的小區，看到零食店店長起
→ cuf1208: 薪8000RMB，現在不知道有沒有漲價
→ Altair: 這種回文方式  沒幾個人想看
噓 WunoW: 房價跟薪資脫鉤很正常，兩者完全就沒有什麼相關
推 WunoW: 誤噓補推 以上
→ aloness: 按腳的技師，5000最基本，挖角的甚至8000'~1萬都有
→ aloness: 2500就只是請外地人無經驗那種
→ aloness: ceca就沒見過世面的台灣俗，自以為去上海玩一次就認識全
→ aloness: 中國，跟他認真幹麼
→ LearnRPG: 這麼多人推文? 看不懂 拜託重新編輯一下你回的部分是哪
→ NevinHu: 中國銀行一年期定存在2％以下已經好一陣子了
推 ceca: 我家至少在上海投資過,比只會看新聞幻想的好太多了.
→ ceca: 不要在幻想了....
推 KooLi: 不管上海還是香港，都屬於中國，這說明中國政府房地政策跟
→ KooLi: 國家資本主義的失敗
→ cpz: 只能說ceca真的大陸沒待久，這2年3、4線城市真的翻倍漲，建
→ cpz: 議要觀察還是住個幾個月，大陸物價其實真的比台灣高很多，即
→ cpz: 使是3、4線城市
→ cpz: 從刮鬍刀、蘋果手機、速食、手搖飲料、外食餐廳、運動鞋、名
→ cpz: 牌包、多數都比台灣貴上許多，可以去八卦版爬文，最近剛好有
→ cpz: 人po