噓 grotwpig645: 你有槍嗎？沒有槍你繩子圈起來又怎樣？ 08/27 21:47
就祖先可能本來就地方勢力 別人也沒辦法搶走啊
※ 編輯: viva5559 (220.135.8.221), 08/27/2018 21:48:59
→ opm: 誰拳頭大,誰就搶過去了,成吉思汗那年頭,有漢人的地方勢力擋住 08/27 21:50
→ opm: 看看賽夏人的神話,地原來是矮人的,他們來了,矮人讓他們住,教 08/27 21:52
→ opm: 他們耕作,他們殺光了矮人,地就是他們的了 08/27 21:52
→ opm: 下半部至少有漢人開番地傳說,日本人清番傳,不管誰圈了,殺光就 08/27 21:54
→ opm: 換主人了 08/27 21:54
→ askl817: 我也蠻好奇的，最早的土地到底是怎麼來的 地主怎來的 08/27 21:57
→ mimily0504: 所以人少土地就不值錢，現在人多就開始喊漲價歸公 08/27 22:16
→ ceca: 那是美國吧 08/27 22:22
→ ceca: 和當年的澳洲 08/27 22:23
→ ceca: 我記得有一部電影就在演當年美國圈地 08/27 22:23
→ iele: 至少是清朝 08/27 22:26
推 shter: 房地產是文明化後才出現的產物，不然以前就是要圍的啊 08/27 22:26
→ shter: 跟軍營一樣圍起來自己守衛，誰侵犯就殺誰，誰搶贏就變誰的 08/27 22:26
推 gold08: 圈地那部也有印象 好像是湯姆克魯斯演的 08/27 22:27
→ shter: 後來意識到團結力量大，就有村落概念，大家講好誰住村裡哪 08/27 22:28
→ shter: 然後彼此守衛，就像很多早期國片港片演的村寨跟民兵那樣 08/27 22:29
→ shter: 大概持續到林正英殭屍片的背景年代都是這種型式 08/27 22:29
→ shter: 最後文明化禁止私鬥跟武裝，就變成登記制度，有房地契 08/27 22:30
→ shter: 由政府管理治安，村寨解除武裝各自登記自己的戶籍地籍 08/27 22:31
→ shter: 之後政府怎麼輪替都是認這些房地契決定產權歸屬了 08/27 22:31
→ shter: 古代真的有官方管理的大概也只有城牆圍起來內的城區土地 08/27 22:33
推 ceca: 早期，土地是貴族的 08/27 22:34
→ ceca: 所以你們都不用爭，乖乖繳租給貴族 08/27 22:35
→ ceca: 貴族一次劃土地超大塊，所以不難切割 08/27 22:35
→ ceca: 人類在還不會寫字的時候，就會集團起來搶土地 08/27 22:36
→ shter: 城郊官方間接管理，但村落自治，荒地就沒在管了 08/27 22:36
→ ceca: 平地可以耕種，山林可以狩獵 08/27 22:36
→ ceca: 你跑去佔。就會被砍頭 08/27 22:36
→ ceca: 後來文明後，威權壟斷土地，把土地分給貴族 08/27 22:37
→ ceca: 所以人民都是貴族養的狗，要付租金 08/27 22:37
→ ceca: 連荒漠都是貴族的 08/27 22:37
→ ceca: 西洋這種型態維持還比較久 08/27 22:38
→ ceca: 中國秦朝切割縣市才比較進化 08/27 22:38
→ ceca: 後面就是各縣太守負責管理土地 08/27 22:38
→ ceca: 西洋則是繼續維持分封土地給貴族，人民被蓄養 08/27 22:39
→ ceca: 基本上，土地這種東西，連狗都知道要搶地盤 08/27 22:39
→ ceca: 除了當你第一批去美洲和澳州的移民，有完整的私有地制度外 08/27 22:40
→ ceca: 只要是文明所在的土地，都是有人的 08/27 22:40
→ ceca: 容不得你亂佔 08/27 22:40
→ ceca: 不過宋朝是太有錢，人力成本很高 08/27 22:41
→ ceca: 所以對經濟價值低落的外族土地沒興趣， 08/27 22:42
→ ceca: 因為還要人力成本開發，算起來划不來 08/27 22:42
→ ceca: 那時候宋朝的經濟規模，可是比今天美國相對其他國還誇張很 08/27 22:43
→ ceca: 多 08/27 22:43
→ ceca: 這也是重文輕武的由來 08/27 22:43
→ ceca: 我文官會賺大錢，武官打荒地，我要武官幹嘛？ 08/27 22:43
→ ceca: 然後岳飛那時候已經是大地主 08/27 22:44
→ ceca: 所以有錢到養私家兵岳家軍 08/27 22:44
→ ceca: 裝備比正規軍高級太多，所以戰鬥力很強 08/27 22:45
→ ceca: 就好像穿防彈衣拿T91幹人家拿小手槍衣服裡面墊書本 08/27 22:45
→ ceca: 然後外族侵略剛好會佔到他家的土地，所以拼死保護家園(財產 08/27 22:46
→ ceca: ) 08/27 22:46
→ ceca: 而後來岳飛被抄家，聽說也是因為其他人覬覦他家資產 08/27 22:46
推 decay: 拉椅子來故事~ 08/27 22:56
推 leoth: 說故事大賽？搬椅子過來聽 08/27 22:59
→ autumoon: 那部電影叫做「遠離家園」，妮可基曼第一次洗衣服的樣子 08/27 23:02
→ autumoon: 印象超深刻 08/27 23:03
推 ceca: 之前在板上討論過了一次中國歷史的房價阿. 08/27 23:19
→ ceca: 後來上新聞後,就有很多歷史學家去挖古. 08/27 23:19
→ Georgemerry: 靠媽族去玩你的破房 別在這瞎掰歷史 笑死人 08/28 05:31
推 ceca: 樓上崩潰了...壓力很大嗎..XD 08/28 06:07
→ ceca: 乖...去睡覺,不要學我們這種睡到自然醒的過日子. 08/28 06:07
推 Georgemerry: 呵呵 玩你的破房就好 少在這邊瞎掰自取其辱 08/28 07:41
推 ceca: 我怎麼覺得是你亂入比較丟臉呢..XD 08/28 07:44
→ ceca: 有沒有那麼緊張啊..放心,是宋朝才做官八輩子買房子. 08/28 07:44
→ ceca: 台灣還沒那麼慘拉 08/28 07:44
→ ceca: 不要哭了...乖喔... 08/28 07:44
推 cvnn: 你美國人？ 08/28 08:10
推 chanel1259: 真的！繳稅地就你的！ 08/28 09:39
推 eddisontw: 早期漢人土地記得是跟平埔族騙來的吧 08/28 10:33
→ eddisontw: 拿東西換 不然就是跟平埔族的通婚 不然就直接強佔 08/28 10:34
推 lydia117: 男友家的鄰居真的是很久以前圈一塊地種菜，現在變成 08/28 10:36
→ lydia117: 重劃區，多了好幾間房子 08/28 10:37
推 happypink: 以前日據時代變民國的時候，真的有去登記的人就有土地 08/28 11:00
→ happypink: 了喔 08/28 11:00
推 Matsui: 我爺爺確實有說過剛到台灣的時候朋友約他去陽明山圈地種 08/28 11:54
→ Matsui: 菜 08/28 11:54
→ Matsui: 應該是國有地占久了就可以承租，租久了低價承購 08/28 11:55
→ Matsui: 反正草山一片荒地 08/28 11:55
→ Matsui: 可惜他想說馬上要反攻大陸就沒去，不然我就不用上班了 08/28 11:56
推 cobrabaton: 國民黨時期是登記制，俗稱總登記，要不然藍友友集團 08/28 13:18
→ cobrabaton: 怎麼有錢的？還有歷代都是公務員卻那麼有錢XD 08/28 13:18
→ cobrabaton: 國民黨才是真正狠好嘛，登記完再來搞個375減租耕者有 08/28 13:19
→ cobrabaton: 其田，不是藍友友的大地主就變小地主了 08/28 13:19
→ cobrabaton: 以前黨證很好用的，殺人放火炸水庫姦淫擄掠都沒事 08/28 13:20
推 CO2: 舉報對方去死就能無本獲利 08/28 14:06
推 Petrovsky: 喔喔 黨證真好 比黑卡還無敵 XD 08/28 14:07
推 AGODC: 早期的確是圈的阿，我老爸跟村子的人35年前也去圈過河川地 08/28 14:25
→ AGODC: 種田，後來賣一甲100萬給採砂業者，村裡有人圈了20甲，賣出 08/28 14:25
→ AGODC: 10甲賺1000萬 08/28 14:25
→ taoist9999: 現在也有啊！民法第769條。 08/28 14:26
→ AGODC: 我爸都後悔當初不夠貪心多圈幾甲...想說沒辦法種那麼大片才 08/28 14:28
→ AGODC: 圈4甲 08/28 14:28
推 Matsui: 民法769的前提是沒登記，現在幾乎不可能用到了 08/28 14:42
推 ru04hj4: 多久以前 遊牧民族是看養幾頭畜生 08/29 17:39
推 lordguyboy: 以前都馬土地兼併 08/30 00:02
推 a1l2m3m4: “遠離家園”，湯姆克魯斯尼可基曼 08/31 00:45