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基本上,你只要有利用過房子賺到錢或是貸款到更多錢. 你就是投資客. 就算這個房子是你的祖產,放了50年... 你一樣是為了炒房盡一份心力...XD 就像,你要買房子了,你爺爺用50年前買的透天,貸款了80萬支柱你. 抱歉,你就是炒房客. 因為50年前的透天可能只要50萬,你貸款80萬已經超越了他當時的買價攤提折舊. 所以你利用了不動產印了熱錢進入市場. 你加強了銀行對不動產的認定價值的紀錄. 更不用說如果你是甚麼家裡30年前的房子賣掉,跑去買另外一間. 如果你的賣價不是30年前的房價扣除折舊之後的價格.. 那..你已經在推升房價了.. 講個好笑的. 奢侈稅之前,我沒玩短期. 請問我屯了十幾間房子,放兩年等奢侈稅後才賣,中間收租. 我是不是炒房?? 如果這樣不是炒房. 那投資客三黃一劉當中.. 抱歉,帥過頭和劉媽媽都不是投資客... 它們都沒有炒房... 因為他們那時候都沒玩短期.. 恩..你在跟我說笑話嗎?? 那反過來. 如果我放兩年賣這樣是炒房. 那...請問放五年是不是炒房?放十年是不是,放20年是不是... 那你的定義是甚麼??...三年以下是炒房,十年以上不是炒房?? 來來來,你解釋一下你的定義到底是怎樣一回事... 為啥三年是界線,為啥不是五年,為啥不是十年...XD 基本上對我而言很簡單,我用金融觀念來看. 你在不動產上面,只要製造出熱錢或是加強了價格變高的堅固性. 你就是炒房的兇手... 其實短期反而比較不像炒房. 短期是,行情500,我進貨吃在450,翻修好全新賣在550,賺這個落差. 所以對行情影響其實沒很大. 最典型就是奢侈稅剛解除,房地合一剛上的時候. 我那時候就開始玩短期... 請問那一兩年行情有變嗎?有往上嗎?? 但是我短期依然順順的操作... 我以前就講過,短期不是賺增值的錢,所以只要平盤以上就可以玩. 所以炒高房價??....去怪那些加價賣的自住戶屋主比較實在. 我以前講過怎樣炒高房價,我記得還被記者拿去發在新聞上. 後來在本版被砍掉...我忘了是用哪一個"彰化"做藉口砍掉的. 有興趣可以自己去爬來看,怎樣才叫做"炒高"房價. 所以叫炒房的死全家...XD 通常我們炒房的都在後面偷笑. 你那麼想死,先去死吧,順便帶上你爸爸媽媽和爺爺奶奶... 對喔,死掉後講一聲,凶宅半價收...!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.174.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1535975622.A.201.html
JuanWang: 推 戰力十足XD 09/03 19:56
redmi2: 你好像太緊張了 我覺得政客的問題比較大 09/03 19:57
QQeevv: 戰力滿點 給推 09/03 19:59
polome: 要死也先死炒一堆房的 09/03 20:01
Fujiwarano: 這篇嗆文 不知道風向如何@@ 09/03 20:01
Fujiwarano: 不過你講的是事實阿 每個自住屋主跟買房都是貪得無厭 09/03 20:01
Fujiwarano: 實價登錄七折五折你就是貪 你就是想買投資價 09/03 20:02
Fujiwarano: 想賣比實價登錄還要高價又實拿不付增值稅你就是投資客 09/03 20:03
Fujiwarano: 只有聰明的跟笨的投資客 還有有品跟沒品的投資客差別 09/03 20:03
amordelcor: 哈哈~ 好像也有道理 09/03 20:04
fatfree: 覺得買自住的不算 其他算 很簡單 09/03 20:16
humbler: 自住炒最兇 最近看到鄰居賣屋 入手560 要賣1200 09/03 20:30
fortinet: Hahaha,很真實,上一輩留50年台北市房子給你,收租沒 09/03 20:32
fortinet: 壓力,等N年後天然都更的人...是炒房客嗎? 09/03 20:32
potabaw: 其實沒錯,一堆台北爛公寓買1.2百萬,現在想賣1500萬 09/03 20:36
nikepuppy: 所以在實際生活或版上那些滿口仁義道德覺得很噁心 09/03 20:39
nikepuppy: 就是網友舉的好例:下棋下輸了想盡辦法更改遊戲規則, 09/03 20:40
nikepuppy: 講明一點就是輸不起。WTF,房地合一稅後有人可以賺錢 09/03 20:40
nikepuppy: 有人賠錢或依舊有人買不起,為什麼不說是自己問題!都是 09/03 20:41
nikepuppy: 別人的錯。有時覺得台灣教育真的很失敗,教出一堆千錯 09/03 20:42
nikepuppy: 萬錯都別人錯的下一代。不過沒有這種人怎麼有機會讓我 09/03 20:42
nikepuppy: 們練練技巧呢。 09/03 20:43
cofepupu: 用下棋舉例其實不太貼切 越年輕的棋手,比老人棋手還要 09/03 20:46
cofepupu: 有思考能力跟細算的優勢。但房地產基本上是老人的天下。 09/03 20:46
cofepupu: 年輕人除非富二代不然沒什麼優勢可言。除非像菲比斯那 09/03 20:47
cofepupu: 種特異人士。 09/03 20:47
Celtic8879: 戰 開戰啦 09/03 20:49
ckallen: 其實ceca翻修後賣出 比較像服務業 幫整理房子 09/03 20:49
nikepuppy: cofe大大,其實您說的也沒錯。但同一個世代有能力買得 09/03 20:51
nikepuppy: 起房子,有些人沒有辦法,是不是應該檢討自己哪裡出了 09/03 20:52
nikepuppy: 問題,畢竟高房價不是只有那些買不起房子的人所要面對 09/03 20:52
nikepuppy: 要便宜房價,現在台南有些鄉鎮建地一坪2萬,歡迎那些 09/03 20:53
nikepuppy: 渴望居住正義,應該是說擁有正義,集資去買個2千坪建立 09/03 20:54
nikepuppy: 烏托邦社會~~~我會微笑說:慢走,不送喔~~~ 09/03 20:54
cofepupu: 我只能說現在的房地合一跟實價登錄制度,比較對年齡層差 09/03 20:56
cofepupu: 距這一塊來說比較公平 09/03 20:56
nikepuppy: 房地合一這塊坦白說對年輕人真的比較公平。把土地價格 09/03 20:57
nikepuppy: 稍微壓住,不然土地一直呈現高斜率上去,不久香港棺材 09/03 20:58
nikepuppy: 房會出現在台灣。現在土地價格還是在上去只是緩漲還沒 09/03 20:59
nikepuppy: 暴漲。 09/03 20:59
Fujiwarano: 要爆漲 靠政策撒錢做多 所以錢沾計畫真的是錢沾計畫 09/03 21:02
Fujiwarano: 跟下棋比較貼切的應該是股期權投機這件事比較相近 09/03 21:03
Fujiwarano: 老人都不懂什麼叫選擇權 權證 也不懂什麼0050正二反一 09/03 21:04
Fujiwarano: 更不懂大盤指數期現權大部分時間都是被有心人控死死的 09/03 21:04
annzheng: 錢沾房仲跟炒房最愛了 09/03 21:04
Fujiwarano: 樓上你錯了 業務不希望波動 只希望區間且成交量上升 09/03 21:06
Fujiwarano: 業務只是要成交而已 管你上漲下跌 有成交量才有收入 09/03 21:06
toshiba5566: 鄉民炒房的定義應該是這樣解釋:屋主沒有賠錢賣我就是 09/03 21:13
toshiba5566: 炒房!我要買最低賣最高!還能出國喝星巴克吃大餐!這就 09/03 21:13
toshiba5566: 是居~住~正~義! 09/03 21:13
Asueliu: 每次看到c大文章就是一堆錯字眼睛好痛 09/03 21:22
nikepuppy: TOSH大大,天底下好康便宜都給他們佔盡~那叫我們這些當 09/03 21:22
nikepuppy: 初為了房子頭期款省吃儉用,連7-11咖啡都捨不得喝的人 09/03 21:23
nikepuppy: 情何以堪。 09/03 21:23
Georgemerry: 烏賊戰 騙一些傻逼可以啦 炒房就炒房 少把別人拖下 09/03 21:48
Georgemerry: 水 09/03 21:48
Georgemerry: 回去玩你的破房吧 沒靠媽族說話的份 09/03 21:49
dragontwo: 我不是 09/03 21:50
washawayee: 30年後的房子要賣掉這中間漲幅關自住客什麼事,賣掉的 09/03 21:57
washawayee: 錢想換其它房,一樣的地方幾乎只能換到更小的房 09/03 21:57
wj790418: 說的沒錯啊 炒房的定義搞清楚再來嗆吧 09/03 22:06
Petrovsky: 可以繼續炒 北部崩崩還好 南部崩崩會很可怕 09/03 22:09
Petrovsky: 話說 本魯很欽佩 勇哥 可以把房地慘玩成這樣 XD 09/03 22:10
washawayee: 個人認為炒房是專職在房地產謀取利益的人,自住客把自 09/03 22:12
washawayee: 己的房子越炒越小豈不是失敗的炒房族 09/03 22:12
amiah: 氣 pupu的,我幫你轉去8掛版好了 09/03 22:15
sunsand: 其實炒房又沒礙到誰,只是一群魯蛇在眼紅。我覺得炒房至 09/03 22:16
sunsand: 少對國家的稅收貢獻度高多了 09/03 22:16
Csir: 鼓吹沒房民眾去文革地主有罪嗎 09/03 22:19
Csir: 所以窮人還是要用人頭和流血才能翻身 只會在PTT嘴砲永遠是 09/03 22:22
Csir: 被有錢人笑然後他們繼續過爽爽 >"< 09/03 22:22
ViktorGoogle: 厲害! 09/03 22:23
cerwvk: ... 你認為自住宅也是炒房? 覺得像是打烏賊戰. 09/03 22:42
ting701: 現實就是如此 09/03 22:43
cerwvk: 我想一般人沒人認為自住宅是炒房, 轉一下八卦版開戰? 09/03 22:45
cerwvk: 如果你同意的話, 我就轉去八卦版看看反應是? 09/03 22:46
cerwvk: 請問你同意嗎? 09/03 22:46
batista1980: 欸,這麼說好了。出國帶一個channel回國,說自己用大 09/03 22:56
batista1980: 家跟海關都不會有意見,阿如果帶20個勒? 09/03 22:56
batista1980: 我覺得賺合法的錢,人性沒啥好責怪,但把自住跟交易 09/03 22:57
batista1980: 幾十間混著談有點怪 09/03 22:57
batista1980: 講什麼規則的比較好笑。以前18%難道現也18%, 規則這 09/03 23:05
batista1980: 種東西就是跟著現狀在調整的,該調的就會慢慢調罷了 09/03 23:05
Narok: 一天到晚革命,革命很簡單的樣子…先在哪個mmo帶個公會拿 09/03 23:06
Narok: 首殺看看吧。還是要別人幫革好命?那好康也是別人拿光,最 09/03 23:06
Narok: 好輪得到酸民 09/03 23:06
batista1980: 最噁心的那種明明是不對的事,只是因為自己是既得利 09/03 23:06
batista1980: 益者,就厚顏無恥的取笑別人。通而 09/03 23:06
batista1980: 股票比特幣,跟糧食水電房屋這種民生必需品或是帶有 09/03 23:12
batista1980: 公共色彩的根本不同,本來有些東西愛炒給人炒沒差, 09/03 23:12
batista1980: 市場決定就好; 有些就不該是這樣。這不過高中程度的 09/03 23:12
batista1980: 觀念罷了 09/03 23:12
batista1980: 革命根本不需要打打殺殺阿? 取消18%有打打殺殺,砍軍 09/03 23:13
batista1980: 公教年金有打打殺殺? 時代改變了,別再撥接,換個光 09/03 23:13
batista1980: 世代吧! 09/03 23:13
iele: 住十年賺十倍叫自住客,買一年賺20%叫萬惡投資客, 09/03 23:21
schooldance: 同意,拿房子賺錢其實就是廣義的投資客 09/03 23:22
iele: 那麼愛駡人的現實生活人格通常也不好 09/03 23:22
yoyolife: 中肯啦~這是現實世界~ 09/03 23:22
schooldance: 不過會讓房價大幅波動,一般都是狹義的投資客搞的 09/03 23:23
cerwvk: 其實這邊也不過才503人, 八卦版18856人, 這議題覺得很適合 09/03 23:31
cerwvk: 在八卦版戰, 只是看看原PO願不願意轉八卦, 可以看到更多 09/03 23:32
cerwvk: 精彩的辯論打臉. 請問原PO願意轉八卦版嗎? 09/03 23:32
cerwvk: 也許會上新聞喔. 09/03 23:33
redmi2: 笑死 有利差人家賺錢天經地義 你是眼紅吧 你要問的是 誰 09/03 23:33
redmi2: 給他利差? 09/03 23:33
ZE553KL: 炒得理直氣壯 噁心 09/03 23:33
ting701: 即使戰贏了又如何,政府還是那樣,世界也是這樣玩 09/03 23:34
cerwvk: 我想真理是不怕被人討論打臉的, 八卦版超多人愛打臉的. 09/03 23:36
cerwvk: 哪邊會被打臉很兇? 這就蠻值得轉八卦了. 09/03 23:37
ZE553KL: 投機客要炒就要有guts承認 不要拖自住客下水 吃相難看! 09/03 23:38
YouGot5566: 水哦XD 09/03 23:40
Watanabe: 唉雖然可能不中聽但好像是事實啊 09/03 23:40
Hermess: csir:鼓吹沒房民眾去文革地主有罪嗎? 09/03 23:44
Hermess: 有哦。違反社會秩序維護法64條。 09/03 23:44
batista1980: 其實這邊一堆文章,轉八卦版應該都挺精彩的XD 09/03 23:44
ZE553KL: 投機客只會在這邊跟同溫層取暖 哪敢去八卦接受公評?我 09/03 23:49
ZE553KL: 笑他不敢啦 09/03 23:49
killCHina: 八掛版笨蛋更多吧 09/03 23:54
cerwvk: 同意, 但是打臉高手比這裡更多, 畢竟人數基數不能比啊. 09/03 23:56
cerwvk: 房地產大家都很關心, 所以戰起來應該很有看頭, 等原po 09/03 23:56
cerwvk: 同意後, 我就轉八卦版看看. 09/03 23:57
我被版主列退一堆文章. 所以我高雄版和八卦版都要很久以後才可以發文... (因為要0篇劣文才可以發文,房版是1篇..) 不然我以前也都在八卦版發文阿..XD 戰八卦版??... 我15年前就在八卦版了....XD (我的帳號註冊時間2003....) ※ 編輯: ceca (114.27.174.78), 09/04/2018 00:10:22
cerwvk: 了解,請問可以轉錄這篇文章到八卦版嗎? 09/04 00:12
kusomanfcu: 難怪你最近一堆文,原來八卦被劣勒。。 09/04 00:14
轉過去ok阿.. 是被以前的高雄版主和現在的房版版主劣退. 但是有劣文,其他板就都不可以發文. 這招很賤....高雄版或房版劣退你,擬就不可以到八卦版發文. ※ 編輯: ceca (114.27.174.78), 09/04/2018 00:16:39 cerwvk:轉錄至看板 Gossiping 09/04 00:23
rockhart: 是政客跟建商設的局沒錯,投資客(錢)只是推手 09/04 00:23
zxcas: 買進裝修後轉賣賺錢很OK阿,國外還有專門頻道播這種節目, 09/04 00:35
zxcas: (mod居家樂活) 09/04 00:35
川普以前也幹不少這種勾當. (他改過旅館,整棟商辦等等,住宅好像比較少,因為對他而言價差比較低 改住宅的應該是窮爸爸富爸爸的作者...) 所以米國總統都這樣幹了. 哀...幹嘛不跟著幹. ※ 編輯: ceca (114.27.174.78), 09/04/2018 00:38:11
tk88769: 數字版一堆共產憤青 轉過去找同溫層自慰? 09/04 00:42
JuanWang: 八卦現在忙著柯粉大戰柯黑 沒空理這篇吧 09/04 01:04
vendee: 我尊敬你對房產市場的見解 不過房屋不是炒作的商品 09/04 01:04
dragontwo: 轉去八掛干啥?討拍嗎? 09/04 03:10
mfcke: 所以我說笑死 大家沒發現 空軍那幾隻都住北市 09/04 03:34
mfcke: 還一定要買北市房 告訴妳啦 妳就是被洗出去的份 09/04 03:35
mfcke: 還說別人炒房 影響民生哩 沒空軍可以解釋 國家保障擁有權? 09/04 03:37
mfcke: 莫名其妙 每次都避開話題 到底國家憑什麼要讓大家都買得起? 09/04 03:37
mfcke: 租金便宜到爆炸了 超級有居住正義的啊 09/04 03:38
deltaz: 南北兩樣情 09/04 04:39
j90261: 講的很中肯啊,我常常在想那些父母有房卻高喊打房的腦袋是 09/04 08:15
j90261: 什麼垃圾做的?? 09/04 08:15
runtmc: 被罵到崩潰上來反擊 哈哈 09/04 08:22
batista1980: 新竹算是被洗出去嗎? 09/04 08:31
batista1980: 還是反正從來沒進來過,無所謂洗不洗出去可言? 09/04 08:33
batista1980: 那會那麼奮慨那麼在意洗出去還滿可以理解的 09/04 08:34
batista1980: 難怪對台北長大的這麼有敵意 09/04 08:36
batista1980: 不需要這麼羨慕台北人啦! 就每個人不同的出生長大的 09/04 08:41
batista1980: 地方罷了 09/04 08:41
batista1980: 如果只有自住房,房價漲以後新屋只會越換越小,這樣 09/04 08:45
batista1980: 還整天那種有好幾間投資的喊漲,那才叫真的腦殘無誤 09/04 08:45
kevinhon: j90261講的是啊!版上就有位賴家王,家裡還囤房,只因為 09/04 09:28
kevinhon: 自己要搬出去買房,就整天喊房市崩崩,腦袋是xx做的 XD 09/04 09:28
butt1106: XDDDDDD 09/04 10:07
mfcke: 沒敵意啊 你自己對號入座吧 還是要私訊秀一波資產 家裡事 09/04 11:13
mfcke: 業就在桃竹 怎去買台北 是有買台北30年公寓改套收租啦 09/04 11:13
mfcke: 還是去搞懂美債會不會退稅吧呵呵 09/04 11:15
batista1980: 喔喔 原來真的沒住過台北喔 難怪這麼羨慕 09/04 11:23
batista1980: 秀資產你可以去歐兔阿 搞不好不錯喔 哈哈 09/04 11:24
batista1980: 那就好好當你的桃竹王阿 台北沒事喊燒這麼爽 09/04 11:26
batista1980: 住30幾年聽一個沒住過的喊洗出去 滿有趣的 09/04 11:28
mfcke: 租房仔你傷不到我啦 買得起沒買跟買不起 完全不同心裡 你19 09/04 11:35
mfcke: 80好好去跟你小孩解釋 怎買不起 懶得理你 話說龍二你幾年 09/04 11:35
mfcke: 次的啊 09/04 11:35
batista1980: 等你有小孩再來幻想小孩吧 哈哈 住海邊喔? 09/04 11:44
batista1980: 要幻想小孩 可能要先想想怎樣才能吸引女生比較實在 09/04 11:45
batista1980: 繼續幻想別人買不起自我安慰吧~ 09/04 11:45
batista1980: 這麼快就急著搬救兵 呵欠~ 09/04 11:46
batista1980: 能打一點啊 新竹單身仔 09/04 11:46
batista1980: 沒住過羨慕沒關係 還要幻想住幾十年的買不起 哈哈 09/04 11:49
batista1980: 聽說弱者最愛呼朋引伴取暖 不過我相信你是強者啦! 09/04 11:51
batista1980: 以為就只有你買得起沒買 自我感覺會不會太良好 哈哈 09/04 11:56
mfcke: 看你打這麼多腦羞噢 學店? 09/04 11:57
batista1980: 不用繼續幻想 出來根本懶得戰學歷 09/04 12:07
batista1980: 但能說別人學店 你還差遠了 09/04 12:08
mfcke: 出去比資產?你也沒有啊 ...... 09/04 12:10
batista1980: 你開心你去歐兔比 你以為有人在乎你資產? 09/04 12:11
batista1980: 你只剩這可以提了嗎? 09/04 12:14
mfcke: 一直都在針對你 扯別人幹嘛 09/04 12:15
batista1980: 我在乎你資產 哈哈 你誰啊? 09/04 12:16
batista1980: 這麼針對 到底誰惱羞阿? 哈哈 09/04 12:18
mfcke: 邏輯有問題 不就你再吵 租房學店仔 09/04 12:18
batista1980: 你這種個性跟說話水準~這輩子真的不用煩惱小孩 09/04 12:20
batista1980: 恭喜! 09/04 12:20
batista1980: 單身沒人要仔 09/04 12:21
batista1980: 阿 我學校系所排名還在你前面耶 既然這樣都被叫學店 09/04 12:23
batista1980: 那我跟正一下 "單人學店仔" 09/04 12:23
batista1980: "單身學店仔" 09/04 12:35
mfcke: 喔 是喔 你念那 09/04 12:41
mfcke: 不都在科技版說自己沒四大 09/04 12:43
mfcke: 還好啦 至少我還懂公債有退稅啦 你不懂都有老婆了 穩的 09/04 12:45
batista1980: 你又在幻想了,哪篇我又說沒四大? 09/04 12:47
batista1980: 嗯,美債ETF都會退稅還完全合法,讚 09/04 12:48
batista1980: 就說直接買跟ETF有差,凹到現在還不膩真的很有毅力 09/04 12:49
mfcke: 自己推文都忘了 猛 好啦繼續凹 09/04 12:51
batista1980: 單身仔,你慢慢扯吧! 我實在沒興趣繼續跟你吵這些沒 09/04 12:51
batista1980: 營養的。單身火氣大沒關係,不需要整天在那攻擊人引 09/04 12:51
batista1980: 戰,而且還是最沒品的拿別人家人來講這種。 09/04 12:51
evaal: 只有虧本賣的跟我自己不是炒房,其他人都是辣雞,懂? 09/04 12:51
batista1980: 我可沒說你家怎樣,自己想想 09/04 12:52
mfcke: 你少煩我就好 現在連我推文都來吵 09/04 12:57
Hanbor: 推文素質高下立判啊... 09/04 13:07
Aesti: 以金融觀點,沒自行吸收折舊的確就是在套利 09/04 14:13
kktt254: 八卦版一堆垃圾米蟲學生 轉那幹嘛 09/04 14:31
kktt254: 看看八卦那一二樓那甚麼低能推文 連文章都沒看 難怪八卦 09/04 14:33
kktt254: 素質跟小學沒2樣 09/04 14:33
cyshowen: 白馬非馬的文章 09/04 17:28
cyshowen: 黃金50年前35美元 現在12xx~13xx美元 你會說炒黃金嗎? 09/04 17:33
cyshowen: ^^350 (少打0) 09/04 17:36
ganninian: 不意外 八卦那些垃圾魯蛇能吐出什麼東西 09/04 19:03
JuanWang: 結果這篇在八卦沒啥迴響啊 就說八卦忙著戰柯黑 沒空 09/04 21:44
amordelcor: 再一次? 09/04 22:09
Bookdaily: 不如說把錢存在銀行就是炒房客呀,自己不炒,銀行、借 09/04 23:38
Bookdaily: 款人幫炒 09/04 23:38
ceca: 把錢存在銀行裡,或買保險,被金融業拿去炒的話其實可以洗白. 09/05 01:12
ceca: 就像,做開山刀的打鐵店不是殺人兇手的概念..XD 09/05 01:12
ceca: 兇手是銀行房貸部門的放款人員,壽險業的CEO等等. 09/05 01:13
zino: 炒房對我的定義就是房子沒有要當家,而只是一件商品!真心想 09/06 00:32
zino: 要一個家的,卻買不起!拿爺爺的房子貸款買房也是因為沒地 09/06 00:32
zino: 方給新成員住。所以炒房的就閉嘴吧!罵人x全家的也不是啥好 09/06 00:32
zino: 東西!謝謝 09/06 00:32
supa64: 那完了,照這邏輯,歐美人該死4分之3 09/06 14:52
diomas: 買房的目的不是住,而是轉手賺價差,就是炒房阿,你舉自住 09/06 21:59
diomas: 來混淆視聽?? 09/06 22:02
diomas: 你把錢存銀行,買保險關我甚麼事??銀行、保險會因為你買完 09/06 22:04
diomas: 之後再賣我更貴??不會啊,但是你炒房就是會讓我買到越來越 09/06 22:05
diomas: 貴的房子,到底懂不懂啊?? 09/06 22:05
ottokang: 不會買不起啊,去住鄉下就好,啊不想住鄉下 09/10 12:33
ottokang: 那只能說為什麼你賺得比人少 09/10 12:33
cms23: +1 12/14 16:21
chen831030: 謝謝 08/25 18:45