推 ceca: 出價看你爽買多少,跟裝不裝潢無關. 10/23 00:24
→ ceca: 賣家想賣多少,也是看他喜好. 10/23 00:24
→ ceca: 你出的價對方想賣就成交,不想賣就再見下一間. 10/23 00:24
→ ceca: 你花時間去糾葛裝潢是沒用的.. 10/23 00:25
→ ceca: 我是不知道誰給你這種觀念去糾葛裝潢跟出價之間數字計算關係 10/23 00:25
→ ceca: 這外行人的心態而已... 10/23 00:25
→ ceca: 一點討論的價值都沒有. 10/23 00:26
→ ceca: 本來是根本不想回的.. 10/23 00:26
→ ceca: 另外3年屋,賣家一定把裝潢價格灌在賣價裡. 10/23 00:27
→ ceca: 你只能選擇,買或是不買...你沒有辦法殺它的價. 10/23 00:27
→ ceca: 因為...請問是你跟屋主殺價還是仲介跟屋主殺價? 10/23 00:27
→ ceca: 請問你殺價是殺仲介還是殺屋主.. 10/23 00:28
→ ceca: 你又不是直接跟屋主接觸,殺屋主價也不是你幹的. 10/23 00:28
→ ceca: 你怎麼會覺得你有辦法跟屋主殺價呢..XD 10/23 00:28
→ ceca: 我都搞不清楚一堆人叫買家去跟仲介殺價是甚麼心態.. 10/23 00:28
→ ceca: 仲介表面上跟你好好好,實際上他會把你的話帶給屋主嗎? 10/23 00:29
→ ceca: 不會阿. 10/23 00:29
→ ceca: 所以你跟仲介殺價殺了兩個小時,都是在浪費生命. 10/23 00:29
→ ceca: 浪費你跟仲介的生命,賣家最後是一個字都沒聽到. 10/23 00:29
→ ceca: 那你算了半天甚麼裝潢直多少錢折舊攤提多少幹嘛的. 10/23 00:29
→ ceca: 你是算給誰聽?仲介?? 10/23 00:29
→ ceca: 阿仲介怎麼想"樹幹的,囉嗦,到底要出多少錢快講一講拉" 10/23 00:30
→ ceca: 只不過表面上要討好你,所以只能一直點頭說好好好. 10/23 00:30
→ ceca: 記得一句話,你今天面對的是仲介,你講的話仲介都不會替你帶到 10/23 00:32
→ ceca: 所以,從頭到尾你只有一句話有意義,那就是你出多少錢. 10/23 00:32
→ ceca: 除了你出多少錢是重點外,其他的東西在這次交易裡都是放屁. 10/23 00:32
→ ceca: 響過之後只剩臭味...電風散一吹就散了. 10/23 00:33
→ ceca: 所以,你到底想用多少錢買這間房子是重點. 10/23 00:33
→ ceca: 反過來,你出了價之後,一切都是等賣家願不願意接受這個價格. 10/23 00:33
→ ceca: 賣家跟仲介講一大堆甚麼他的房子多好,多少人想要也都是屁. 10/23 00:34
→ ceca: 他要不要接受這個價格才是重點,不接受還差多少錢. 10/23 00:34
→ ceca: 所以從頭到尾仲介只是兩面演戲,然後溝通你們的價格. 10/23 00:34
→ ceca: 而你們雙方很努力搞得小劇場,都會在仲介左耳進後右耳出. 10/23 00:35
→ ceca: 然後,仲介會因為"你講了甚麼"反過來跟你盧價格. 10/23 00:35
→ ceca: 你跟仲介講裝潢,仲介就在裝潢上面拉你的價格. 10/23 00:35
→ ceca: 同樣的賣家如果再房子地點多好上面著墨,仲介就在這邊殺價. 10/23 00:35
→ ceca: 因此到頭來,買家和賣家跟仲介講的東西會根本不一樣. 10/23 00:36
→ ceca: 你以為仲介離開你的小房間跑去賣家那邊再講裝潢不值錢? 10/23 00:36
→ ceca: 喔不...他去另外一個房間講的是另外一個議題. 10/23 00:36
→ ceca: 你的裝潢內心小劇場,可能一個字都不提..XD 10/23 00:36
推 royant399: 我之前租屋的房東說她裝潢花了二十萬，有保留單據之後 10/23 00:42
→ royant399: 如果轉賣要灌上去，我就心想妳這些東西留著我也是拆掉 10/23 00:42
→ royant399: 。房屋就是看總價能不能負擔，各方面是不是都接受，別 10/23 00:42
→ royant399: 說既有裝潢，就連實價登錄也只是參考而已。 10/23 00:42
推 dormice: ceca大苦口婆心 10/23 00:56
推 ceca: 太多人都以為買中古屋是在跟"法人"交易. 10/23 00:59
→ ceca: 買中古屋是跟"自然人"交易.自然人是沒有"統一邏輯"的. 10/23 01:00
→ ceca: 因此,甚麼東西都是浮動的,沒有公式,沒有邏輯,沒有固定. 10/23 01:00
→ ceca: 因此,一直想要用數據或是公式或是邏輯去破解中古屋市場. 10/23 01:00
→ ceca: 一開始的思考就是天大的錯誤. 10/23 01:01
→ ceca: 然後版上外行人充斥,讓這種錯誤觀念無限放大. 10/23 01:01
→ ceca: 自然,反正吃虧的不是我們,通常我門就看笑話就好..XD 10/23 01:01
→ ceca: 所以甚麼殺價技巧?砍多少?甚麼東西怎樣計算?都是屁. 10/23 01:02
→ ceca: 我真搞不懂,買家賣家哪來甚麼殺價技巧? 10/23 01:02
→ ceca: 殺仲介??... 10/23 01:02
→ ceca: 你殺他傭金還可以說是殺價技巧. 10/23 01:02
→ ceca: 買賣多少都是看另一個自然人那邊. 10/23 01:02
→ ceca: 所以真實的殺價,是仲介在做的,真的需要問殺價技巧的是仲介. 10/23 01:03
→ ceca: 你買賣家只要窩在小房間喝咖啡,然後出一個數字就好. 10/23 01:03
→ ceca: 同樣的,評估一個房子要買多少.. 10/23 01:03
→ ceca: 你還在煩惱甚麼怎樣計算??該多出多少還是少出多少? 10/23 01:03
→ ceca: 代表你看的房子不夠多,無法看到房子就有一個預期價格. 10/23 01:04
→ ceca: 而你看房子不夠多,連預期價格都沒出來,那講再多都是廢話. 10/23 01:04
→ ceca: 出價就是,我這個價格可以買到怎樣等級的房子,的一種表現. 10/23 01:04
→ ceca: 所以你出1000萬,你會知道你買不到這間你還可以買到哪些. 10/23 01:05
→ ceca: 因此你再加價上面你才可以有取捨,多少價格以上要放棄. 10/23 01:05
→ ceca: 因為你有更好的選擇. 10/23 01:05
→ ceca: 所以是我最愛講的"相對"...也就是我所謂的不動產相對論. 10/23 01:05
→ ceca: 而既然是相對,那一切都是大量物件比較後產生的. 10/23 01:05
→ ceca: 因此如果1000萬可以買你心中90分的房子. 10/23 01:06
→ ceca: 你用1000萬買到95分,那你賺到,你買到85分,你買貴了. 10/23 01:06
→ ceca: 這樣你出價自然就會很有sense... 10/23 01:06
→ ceca: 也不會跑來問甚麼裝潢不太喜歡我應該出多少價這種問題. 10/23 01:07
→ ceca: 我怎麼知道你要出多少?他裝潢成那樣我怎麼知道,我怎樣回你? 10/23 01:07
→ ceca: 你不喜歡它的裝潢,但如果有6成的人喜歡它的裝潢. 10/23 01:07
→ ceca: 那他不要賣你賣別人可能還可以多賣50萬. 10/23 01:07
→ ceca: 他幹嘛對你軟? 10/23 01:07
→ ceca: 這個問題你叫我們怎樣回答你? 10/23 01:07
→ ceca: 同樣的如果你喜歡它的裝潢,但他裝潢很冷門,買家少. 10/23 01:08
→ ceca: 那你不殺價不就對不起自己? 10/23 01:08
→ ceca: 外加,如果這是稀少釋出物件,例如整棟一年才釋出一兩間. 10/23 01:08
→ ceca: 這種行情根本無法嚴緊判定的物件,裝潢價值就更難取決. 10/23 01:09
→ ceca: 更不用說,賣家又百百種,他很急,他不急,或是有其他人已經在談 10/23 01:09
→ ceca: 那你怎麼判定你裝潢算上折舊出低一點,對方願意妥協? 10/23 01:10
→ ceca: 這一切都是無法用"理"或是"公式"去算的. 10/23 01:10
→ ceca: 因為,賣家是自然人,甚至他可能一輩子才賣一間房子. 10/23 01:10
→ ceca: 你怎麼能知道他大腦裡面再想得是甚麼? 10/23 01:10
推 zeroyaking: 理組思維 都想用公式化 行情價 死板板的算出來... 10/23 01:11
→ zeroyaking: 賣方是人 抓人性就好了 講那麼多 不爽賣還是屁一個 10/23 01:12
推 flytofish: 推這篇推文XDDD 10/23 01:31
推 jerrry: C大苦口婆心 10/23 01:36
→ kathydog: 當你各種計算後 房子早賣出來 買賣就是你情我願 一頭熱 10/23 01:38
→ kathydog: 算了一堆列出一個數字 也要看賣方買不買帳 買賣房子也是 10/23 01:38
→ kathydog: 要看緣分的 10/23 01:38
推 inthenchen: 沒關係啦，有些人買房出價前需要一些 "儀式" 或 "意見 10/23 01:38
→ inthenchen: 參考" 才能達成，就讓他們去做阿！這樣很多相關行業可 10/23 01:38
→ inthenchen: 以賺小外快也是不錯啦！ 10/23 01:38
→ inthenchen: 畢竟不是每個人都這麼熟行情呀 10/23 01:44
推 livability: 推這篇C大的推文！ 10/23 06:15
推 ting701: 推文好 10/23 07:25
推 kcman: 你請技師請老師都不用錢？請木工他會跟你說完美無瑕，一點 10/23 07:48
→ kcman: 工都不用修？說裝潢無用的，從來沒考慮過別人的時間價值， 10/23 07:48
→ kcman: 只想佔別人便宜，價格差太多又來發問... 10/23 07:48
推 kcman: 比這更好笑還有算建商成本的，然後說要給他們多少利潤，所 10/23 07:50
→ kcman: 以出價多少是合理的。這種算到最後的結果，再找下一間，笑 10/23 07:50
→ kcman: 死 10/23 07:50
推 kusomanfcu: 和自然人交易的確是正解 10/23 08:29
→ kusomanfcu: 你覺得合理對方覺得不合理 請看下一間 10/23 08:30
→ kusomanfcu: 看多了就知道了，別被沒看沒買的騙啊 10/23 08:31
→ sagarain: 找木工沒什麼意義啦 工班都是說自己做的比較好 10/23 09:35
→ sagarain: 找建築師也沒什麼用 一切合法照都下來了 你要他說啥 10/23 09:36
推 frank111: 和仲介殺價，應該說出價很正常，要仲介去跟屋主喊價要有 10/23 09:42
→ frank111: 藉口阿，但接不接受是屋主的權利，反正都在演，至少劇本 10/23 09:43
→ frank111: 要寫好一點，總不能叫業務去砍價說是買方心情不好 10/23 09:45
→ Creeping: 我如果是賣方，根本懶得理你 10/23 09:59
推 sooree: 買個房子找這麼多專業人士來看，我只會覺得你非買不可 10/23 11:18
→ jacvky: 講真的，找木工是錯的，甚至不如找設計師.. 10/23 11:19
→ jacvky: 木工都只會講別人有多差自己有多好.. 10/23 11:19
推 j1o2s3e4p5h6: C大有夠中肯，中古買賣本來就是這樣 10/23 11:27
推 whface: 推c咖苦口婆心！ 10/23 12:17
推 pponywong: 普通裝潢的 木工一定說做得差啊 要不然你花錢請他 10/23 13:19
→ pponywong: 他當然要挑一下毛病 而且做得好 他也沒單可以接 10/23 13:19
推 pponywong: 另外C大講得很對 出的價格是相對的 心中有把尺最準 10/23 13:22
→ pponywong: 你手中的物件越多 越能琢磨出 你可以出的價格是多少 10/23 13:22
→ pponywong: 而不是單單網路上找好幾年前的實價 + 裝潢折舊 去扣 10/23 13:23
推 amordelcor: 之前有間我覺得合理價5500 屋主硬要賣5600破實價登錄 10/23 15:29
→ amordelcor: ～ 就 10/23 15:29
推 aahhaa: 哈哈 推西卡 10/23 17:33
推 shudies: 你找木工要幹嘛？不知道同行相忌嘛！ 10/23 20:29
→ shudies: 連我們文人都會相輕了，還奢望我說別人好 10/23 20:30
→ ccfux: 裝潢是有壽命的 中下等級材料的大約10-15年會開始出問題 10/23 20:42
推 cicatrix: 問木工真的是廢話 就跟你問仲介，你以前服務的仲介怎麼 10/23 20:45
→ cicatrix: 樣，他一定跟你說那邊做得不夠好，要是自己來做可以做得 10/23 20:45
→ cicatrix: 更好，這是廢話，這是競爭關係。 10/23 20:45
→ cicatrix: 木工給你說很好，請問買了這房子後，他要幹嘛？沒戲了 10/23 20:46
→ smallod: 木工的意見 ，我真的笑到流淚 10/23 21:43
推 cicatrix: 結果依照整個交易最不可信的木工來決定出價，我要是屋主 10/23 22:44
→ cicatrix: 除了笑笑的，我還能說什麼 10/23 22:44
→ cicatrix: 整個交易最有動機說謊的就是木工了 10/23 22:45
→ z32766: 叫他裝潢全拆除啊，不要加價 10/24 09:54
推 sasa999: 其實整間（25坪）裝潢全拆不復原也才5萬（一線品牌設計師 10/24 12:53
→ sasa999: 報的價）前提是我兩間都找他做，後來要賣才問他這問題 10/24 12:53
推 homgor: 你真的不要花時間在裝璜上，屋主最多給你扣3萬拆清裝潢， 10/24 22:53
→ homgor: 沒有什麼好談的 10/24 22:53
推 HSTim: C大幹嘛不回一篇文 推得不累嗎XD 10/25 10:00