Re: [請益] 台北新北距捷運價差為何比其他地方明顯

[sdhpipt ()]

※ 引述《Justice5566 (正義56)》之銘言：
: ※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: : → spmark: 文化差異啦，北部人可以走500m、1km都無所謂的             11/05 07:31
: : → spmark: 南部，100公尺我也要騎機車好嗎，誰要走路阿               11/05 07:31
: 台北市捷運使用率比高雄高
: 跟文化差異根本沒啥關係
: 主要高雄捷運路網還不夠
: 那兩條線能到的地方真的很少
: 台北市只有兩條線(木柵跟淡水)的時候
: 捷運也沒那麼多人搭啊
: 大家都只是當作觀光坐一兩下而已
1997年 3月28日 淡水線通到中山站
      12月25日       通到台北車站
1998年12月24日 淡水新店線通到古亭
1999年12月24日 雙十路網通車

就用1998年1月到1998年11月來看吧
https://www.metro.taipei/cp.aspx?n=FF31501BEBDD0136
其實筷子路網時期運量並不少
在1998年11月,筷子路網已經有19萬人以上了
1999年後半,更是到達30~40萬人的日均運量
http://web.metro.taipei/RidershipCounts/c/8811.htm

然後 藍線通車之後一年(2000年12月)
運量就破百萬了
http://web.metro.taipei/RidershipCounts/c/8912.htm

: 木柵線當初還一直火燒車出軌
: 我媽還叫我不准去坐哩
: 現在北捷路網那麼多
: 能抵達的地方這麼多
: 當然使用率有差
: 有時候吵使用習慣這種事情
: 不過就是雞生蛋蛋生雞而已

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人有多大膽     地有多大產
一個蘿蔔千斤重 十輛騾車拉不動   這就是大躍進!!!
https://i.imgur.com/GSnmNhN.jpg

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推 visa9527: 淡水線嚴格來說算是從火車時代就在培養的大眾運輸動線
→ visa9527: 不過淡水火車後來被公車幹掉，再來公車又被捷運幹掉
→ visa9527: 板南線就不一樣，板橋到台北火車時代就狂擠爆了
→ visa9527: 但板南線真正解救的是忠孝東路大塞車，當時公車也救不了
→ visa9527: 隨各線陸續通車，周朝先的 "福和橋才是主戰場" 超有遠見
→ visa9527: 至今，福和橋仍因基隆路沒捷運而成為雙北塞車主戰場
→ sdhpipt: 當年忠孝東路公車超級密集 什麼212 299 都是一次來四五班
→ visa9527: 高雄嘛...火車沒擠爆，公路也沒塞爆，蓋捷運沒啥效果
推 Justice5566: 主要是人口密集度問題  台北人口密度還是高於高雄
→ sdhpipt: 高雄在1970年代 公車日運量有上過40萬人次
→ Justice5566: 而且高雄以工業為主的工作大多分布在市區外圍
→ Justice5566: 不像台北市是衛星城市都要擠進台北市上班
→ sdhpipt: 而且這是只有計算市公車的數據
→ sdhpipt: 後來大家買得起汽機車之後 高雄公車就崩潰了
→ sdhpipt: 台北市的話 聯營公車在捷運通車之前 日運量是200萬人以上
推 visa9527: 台北現在工作很多也在外圍了，內科就是明顯的例子
→ Justice5566: 內科起來那是捷運蓋好之後的事情了
→ Justice5566: 我小時候  內科還是大草原  還會拍中國民間故事
→ Justice5566: 主要是台北市吸納附近衛星城市的人口太多
→ Justice5566: 巔峰時期實際塞在台北市內的人口應該有四五百萬
→ visa9527: 台北恐怖的是市中心跟外圍都一堆工作機會，然後雙向通勤
→ Justice5566: 反觀高雄縣市加起來也不過270萬人
→ Justice5566: 內湖現在也不算外圍了
→ visa9527: 內科起來是在捷運蓋好之前的事，內湖線很晚才蓋好
→ Justice5566: 你這個是套套邏輯  市區外擴跟交通也是有關係
→ Justice5566: 如果交通沒有起來  市區也很難外擴
→ visa9527: 南港夠外圍吧，現在很多住市區往南港方向搭去南港上班的
→ sdhpipt: 內科原來是水田 重劃之後才有大草原(未蓋的素地)
→ Justice5566: 拿高雄來講  內湖南港都不算外圍了
→ visa9527: 南港還不夠外圍的話，汐止夠外圍吧? 火車擠滿開進汐科的
→ Justice5566: 高雄很多工廠是在舊縣區了
→ sdhpipt: 內科起來的主因是阿扁經發會開放工業區商業登記
→ sdhpipt: 所以一堆市中心的銀行金融業電視台跑到內湖
→ Justice5566: 是啊  所以那也是兩千年以後的事情了
→ visa9527: 台北縣時代就不少公司設在台北縣了，並非只有高雄如此
→ Justice5566: 台北縣就是衛星都市啊  本身還是抱台北市大腿
→ Justice5566: 以前台北縣也是整天在吵統籌分配款不公啊
→ sdhpipt: 內湖線是2011年以後的事了 阿扁的時代多次威脅收回預算XD
→ sdhpipt: 不然恢復1998年以前嘛 台北市統籌款0元 XD
→ Justice5566: 那時候是在吵到底內湖線要怎麼蓋吧
→ sdhpipt: 台北縣統籌款不夠是因為他是縣 縣很多建設不用出錢
→ Justice5566: 現在證明當初決定要蓋中運量真的失敗
→ Justice5566: 馬英九堅持要延伸木柵線的
推 kutkin: 中運量之後才有內科
→ Justice5566: 結果現在運量根本不夠  每班都是沙丁魚罐頭
→ sdhpipt: 改高運量就要重新跑可行性評估等等 現在鐵定還沒開工 XD
→ Justice5566: 但蓋下去現在就無解了  連柯P都無法解決
→ sdhpipt: 當初就扁市長擱置的 後來他變成總統之後又威脅收回預算啊
推 visa9527: 內科真正想靠的是南北線不是文湖線，說它失敗也不對
→ Justice5566: 南北線蓋不出來啦  通過太多民宅了
→ visa9527: 內湖線一開始就是規劃跟木柵線直通的
→ Justice5566: 到現在連路線怎麼走都無法決定
→ sdhpipt: 當年就應該在木柵線通車之後直接開工 不過當年扁市長跟
→ visa9527: 南北線蓋不出來，柯就換成新的東環線了
→ Justice5566: 規劃是直通  但是當時是在吵要不要轉運不同運量
→ sdhpipt: 馬特拉公司鬧翻了 沒辦法繼續蓋 所以只好假裝改高運量
→ Justice5566: 南北線跟民生汐止線不知道哪個先蓋好  兩大悲劇 XD
→ sdhpipt: 其實是故意要擱置 XD
→ visa9527: 柯連民汐線都擋，不然起碼五期跟舊宗段可以解套
→ Justice5566: 要檔民汐線的不是柯文哲  是民生社區居民啦
→ sdhpipt: 然後間接打一下市議會的陳家班 XD
→ Justice5566: 只蓋舊宗那段根本沒有意義  文湖線已經很慘了
→ Justice5566: 硬要蓋那段  只會搞得舊宗沒人上的了車 XD
→ sdhpipt: 柯文哲本來就在擋民汐線 很明顯的啦 送各種評估都不積極
→ Justice5566: 馬英九當年都脫口而出說要放棄民汐線了 XD
→ sdhpipt: 他真正要的是新的東環 南北線民汐線通通掰掰
→ Justice5566: 如果不是民生社區要檔  他會不蓋嗎
→ Justice5566: 要這樣講  馬英九好大兵怎麼不蓋出來
→ Justice5566: 他們可是當了十六年市長耶
→ sdhpipt: 新東環預計通過信義快速道一帶 其實也有好處的
→ Justice5566: 東環怎麼解決民汐線問題???
→ sdhpipt: 馬郝任內都在搞二代路網 松山信義新莊蘆洲 很積極了
→ sdhpipt: 新東環就是拿來取代南北線的
→ Justice5566: 沒啦  搞不出來就搞不出來  獎那麼多
→ Justice5566: 我小時候就聽過民生汐止線民國100年完工了
→ Justice5566: 現在都107年了  環評都沒做
→ Justice5566: 民生社區居民反對這點大家都知道  不要甩鍋給柯
→ sdhpipt: 民汐線不會蓋了 至少下個任期不可能開工
→ sdhpipt: 蓋一堆的還不是被你罵 蓋0條的你倒是很支持 不意外 XD
→ Justice5566: 沒人否定馬英九好大兵蓋捷運  我只針對民汐線
→ Justice5566: 民汐線這個歷史共業要甩鍋給柯  我是笑了
→ sdhpipt: 當然要笑啊 反正下一任民汐線也不會開 南北線全案廢止
→ sdhpipt: 東環線應該也來不及 選民美吱吱 XD
→ sdhpipt: 其實 換丁守中應該也不會開啦 選誰對內湖都差不多 XD
推 Justice5566: 本來就是好蓋的先蓋  難的放後面啊
→ sdhpipt: 好蓋的先蓋哩 XD 最好是信義線松山線比較好蓋
→ sdhpipt: 下一任能把萬大線一期工程每個標通通開工就謝天謝地了
推 Justice5566: 工程難度是一回事  民汐線根本是連環評都做不了
→ sdhpipt: 話說 環狀線淡海線選前無法通車 明年可能要通了
→ sdhpipt: 明年將有一條新北捷運公司的淡海綠山線開始營運 不知道
→ sdhpipt: 票價會怎麼設定??? 會不會納入雙北月票???
推 d147258: 這時候就把責任推給居民了，硬幹的時候就說柯有魄力好棒
→ d147258: 棒，沒能力解決時就都是別人的題，都前朝遺毒
推 inthenchen: 台北市人才不想管民汐線好嗎-_-
→ inthenchen: 新東環才是北市居民關心的
→ inthenchen: 新東環沒蓋好前不用討論民汐線，那不干台北市人的事情
推 reko3703: 誒誒 拜託蓋民汐線
推 visa9527: 不想管汐止沒差，但民生東路到舊宗不管是哪招?
→ visa9527: 內科舊宗段的公司越來越多，難道要搞的跟瑞光路那邊一樣
→ visa9527: 交通惡化才去想辦法嗎?
推 deltaz: 看推文就很容易理解台灣為啥停滯不前，大家都要速成短視
→ deltaz: 近利加上搶功勞推責任，藍綠惡鬥遺留下來的習氣何時能解
→ deltaz: ，都住在台灣不是嗎
推 inthenchen: http://i.imgur.com/GyEv3GQ.jpg
→ inthenchen: 台北市內橫向移動沒啥問題吧？要解決塞車問題就是新東
→ inthenchen: 環阿
→ inthenchen: 市府象山永春這邊一堆天天開車去內湖上班的
推 inthenchen: 東環蓋好配上八環八線，根本很順-_-蓋啥民汐
推 inthenchen: 講錯，是八橫八縱幹線公車
推 inthenchen: http://i.imgur.com/EkzXAEv.jpg
→ inthenchen: 民生東路到舊宗明明就有幹線公車阿，哪裡沒在處理？
推 inthenchen: 還是你覺得台北市每條幹道都要有捷運才是叫有處理？
推 inthenchen: http://i.imgur.com/7QEs3MN.jpg
→ inthenchen: "幹線公車"轉捷運半價，轉公車也半價，請多利用好嗎？
推 amury: 內科那邊路就這麼寬，人就這麼多，大家都開車，要怎麼不塞
→ Justice5566: 民汐線是要紓解汐止到台北市的車潮
→ Justice5566: 當然你要講汐止不是台北人沒差隨便你啦
推 inthenchen: 就順位問題阿，北市內的捷運當然先蓋，民汐線對北市內
→ inthenchen: 交通改善很少當然不是優先順序阿