→ Jose: 再炒嘛 03/12 09:47
推 F93935: 正常啊，某些地就是要重劃了才炒起來例如麥仔園，五股垃 03/12 09:51
→ F93935: 圾山，塭子圳，桃科二期 03/12 09:51
→ airback76: 炒地皮不分藍綠....科科 03/12 09:51
→ F93935: 農地也不怎麼能貸款啦，這完全是民代卡位加上金主進場 03/12 09:52
推 amordelcor: 有台北市的農地嗎？ 03/12 09:54
推 Dawyuan: 我們的政府最會炒地炒房，全球之最、世界第一、台灣之光 03/12 10:08
推 WhataEric: 政績的展現 03/12 10:15
推 kusomanfcu: 20萬一坪比停車格還貴XD 03/12 10:19
→ kusomanfcu: 在種的土地規模太小，然後大的搞東搞西 03/12 10:20
→ kusomanfcu: 需要農地重劃和整理使用 但是沒人想幹XD 03/12 10:21
推 Petrovsky: 房地慘循環的過程: 03/12 10:49
→ Petrovsky: 主要城市精華區領漲 03/12 10:50
→ Petrovsky: 外圍城市接棒 03/12 10:51
→ Petrovsky: 再向外擴大到3線城市 03/12 10:51
→ Petrovsky: 精華區領跌 但是偏遠農地、林地開始很火熱 03/12 10:53
→ Petrovsky: 漲到農地 就是最後一棒了 顆顆 03/12 10:53
→ Petrovsky: 跟現在 有沒有很像? 03/12 10:54
→ Petrovsky: 台北市精華區 各種房地慘 慘崩 但是 農地炒得熱呼呼 03/12 10:55
推 inthenchen: 農地工廠都就地合法了，還會不漲？ 03/12 11:06
→ kage01: 台北市崩在哪？大安國宅都還要2xxx 03/12 11:10
→ abyssa1: 合法不是不行 但農地轉工業地超額利潤應該充公 03/12 11:12
→ abyssa1: 不然又多一個炒地皮捷徑 03/12 11:12
推 castalchen: 台灣需要這麼多田嗎 農民都需要人去國外陪笑才能賣農 03/12 11:18
→ castalchen: 產品了 台灣需要這麼多田 這麼多農業工作人員嗎 03/12 11:18
推 niko0202: 我家附近的農地 早就被藍綠議員買光啦～等重劃 拼啦 03/12 11:18
推 inthenchen: 工廠旁邊就種米，然後就餵台灣人吃，呵呵 03/12 11:18
推 castalchen: 保有很多農地 要叫誰耕種 ？台灣人自己要買嗎？農地 03/12 11:20
→ castalchen: 很珍貴但種出來的我們不買歐 我們買外國進口的便宜又 03/12 11:20
→ castalchen: 好吃 台灣的就放給它爛 03/12 11:20
→ castalchen: 然後繼續說 農地要維持農用 我們不能沒有農業 03/12 11:20
推 sdhpipt: 早就該廢除農業補貼與農地管制了 通通轉建地 大家都買得 03/12 11:22
→ sdhpipt: 起別墅 農夫通通發大財 再也不缺水 老農年金也可以停發 03/12 11:22
→ sdhpipt: 不是一堆人說要學新加坡嗎? 新加坡在1970年左右全面廢除 03/12 11:23
→ sdhpipt: 農業了 03/12 11:23
推 castalchen: 台灣農業就是 沒 有 競爭力 03/12 11:24
→ castalchen: 在台灣在全世界都是 所以要賺錢要不就是補貼 要不就是 03/12 11:25
→ castalchen: 靠人家非經濟考量的因素來買 03/12 11:25
→ castalchen: 到底要這麼多農地幹嘛 03/12 11:26
推 Petersen: 農地自辦重劃的很多 農地變建地的暴利 造就很多爆發戶 03/12 11:33
推 seekforever: 你搞錯了 農地轉建地這招幾十年前就在玩了 03/12 11:41
→ seekforever: 炒工業用地則是近幾年才有的 03/12 11:42
推 sdhpipt: 樓上 炒工業地在198X年代就有了 你太年輕囉 XD 03/12 11:42
→ sdhpipt: 以前五股工業區 地主沒有人要住宅 都要工業地 03/12 11:43
→ seekforever: 只是現在媒體發達比較有人會注意而已 03/12 11:43
→ sdhpipt: 以前住/商/工的分區規定很死 你要登記工業就是要工業地 03/12 11:44
→ sdhpipt: 是後來1990年那波大漲 住宅才超過工業地的 03/12 11:44
推 F93935: 塭仔圳重劃面積太大影響太多工廠，連五股民義路林地都飆 03/12 11:44
→ F93935: 漲 03/12 11:44
→ sdhpipt: 真正影響大的是桃園嚴打農地鐵皮工廠 03/12 11:45
→ sdhpipt: 也就是保齡球館大火事件 工業用地這波是那時間點才開始漲 03/12 11:46
推 asdf159000: 正常，台灣有台灣的玩法 03/12 11:47
推 master32: 蘋果竟然敢報這塊！ 03/12 11:57
推 dss1017: 最可恨那些毒蛇猛獸吃盡了我們的血肉 一旦把他們消滅乾淨 03/12 12:10
→ dss1017: 鮮紅的太陽照遍全球 03/12 12:10
→ aloness: 台灣的農業是用來穩定物價用的 03/12 12:15
→ aloness: 以稻米為例，台灣產能自產自足100%，根本可以不甩市場波 03/12 12:16
→ aloness: 動 03/12 12:16
→ aloness: 且品質又是全球排行前段班，外銷日本也沒問題 03/12 12:17
推 F93935: 那你知道台灣人均吃米量 一直下降嗎？ 03/12 12:18
推 annie06045: 台灣農地最貴 世界第一 種田的買不起田 03/12 12:19
推 Petrovsky: 日本人 真的會吃 台灣米嗎........? 03/12 12:20
→ aloness: 不然稻米年波動價30%很正常，一般小攤販很難撐的住 03/12 12:24
→ aloness: 會的，例如越光米在台灣也有產 03/12 12:25
→ aloness: 換成以進口米市場為主的菲律賓，光是吃泰國一般米就可以 03/12 12:28
→ aloness: 喊到一公斤nt40元，足足台灣將近2倍價 03/12 12:28
推 IS0987: 這要怎麼講... 03/12 12:29
→ aloness: 天然氣跟電調個幾%就哀鴻遍野，米年波動30%餐飲街還能開 03/12 12:30
→ aloness: 嗎？ 03/12 12:30
→ IS0987: 我是認為台灣在農業上的技術其實還有一定實力，而且不弱！ 03/12 12:31
→ IS0987: 政府是該好好處理這一塊，但是很難拉這裡面不管藍綠掌權 03/12 12:31
→ IS0987: 者都有涉入 03/12 12:31
推 seekforever: 糧食自給本來就是國安問題 台灣還有可能被封鎖 03/12 12:46
推 Steinadler: 老話一句 在台灣很少有人把這塊土地當自己的根 03/12 12:59
→ Steinadler: 都是抱著撈完就閃的心態 根本沒在想永續經營的 03/12 12:59
→ sagarain: 種田是一回事 外銷是一回事 不能混談 03/12 13:10
→ sagarain: 美國還稻米外銷大戶咧 真正種米多的是中國 03/12 13:11
→ sagarain: 吃什麼米其實是習慣問題 沒當主食的國家才分不出啦 03/12 13:12
→ aloness: 那是沒吃過不好的… 03/12 13:16
推 zx1986: 操！ 03/12 13:17
→ sagarain: 覺得好不好是習慣問題 沒有標準 03/12 13:19
→ aloness: 不好的米，會混著糟糠端出來給你吃… 03/12 13:23
→ aloness: 吃到細石子也不要太訝異 03/12 13:23
→ aloness: 這樣的米，一公斤也要15nt 03/12 13:24
推 rockhart: 台灣很很發展農業很好吧，等到要吃泰國米、中國米的時 03/12 13:30
→ rockhart: 候再來後悔已經來不及了，但還是有一群人為了理性走有 03/12 13:30
→ rockhart: 機這塊，別一昧只為了炒地皮。 03/12 13:30
推 niko0202: 農轉建 還是要有利可圖 能cover公共支出啊～呵呵 難喔 03/12 13:32
→ niko0202: 話說 新北鶯歌的 鳥叫重劃區 廢到悲哀～連直上高速都難 03/12 13:33
→ jeromeshih: 中國米現在還很多嗎？跑去深圳中式店家還用泰國米 03/12 13:45
推 ntunet: 台灣炒房 世界之光 03/12 13:49
→ sagarain: 因為泰國米便宜啊 03/12 13:57
→ sagarain: 中國米總量多但自己吃都不夠 03/12 14:01
推 talenthun: 請問我家有450坪農地在龍井台一線旁邊 03/12 14:15
→ talenthun: 該賣了嗎 03/12 14:15
→ MagicMomo19: 保留農業記得是戰略考量,不然被圍死就沒救了... 03/12 14:58
→ Altair: 糧食自給率 跟戰備儲油類似的考量 03/12 15:05
推 Lawlight: 厲害了這鬼島 03/12 15:18
推 sdhpipt: 農地繳稅0元還要一堆補貼 變建地年年要繳地價稅 而且政府 03/12 15:19
→ sdhpipt: 還能撈到一堆重劃抵費土地可以拍賣 當然是建地好 03/12 15:20
→ sdhpipt: 不然你覺得農地的路就沒有路燈 政府就不用鋪路拉水電? XD 03/12 15:21
→ sdhpipt: 至於說戰備考量就更好笑了 天然氣儲量才7天都不怕封鎖了. 03/12 15:21
推 jinmin88: 台灣人就是這樣 沒救惹 03/12 15:22
→ sdhpipt: 台灣有夠全民吃的戰備儲糧兩年分 全世界備最多的 03/12 15:22
→ sdhpipt: 改成買泰國米還更便宜哩 現在公糧收購貴死了 03/12 15:23
→ sdhpipt: 話說最近正在公糧爆倉 建議多買一些米來吃 幫陳吉仲解決 03/12 15:24
→ sdhpipt: 收購政策失當 03/12 15:24
→ sdhpipt: 光是水田轉旱作省下來的水 不知道可以養活幾個面板廠哩XD 03/12 15:25
→ lankas: 不過農地單純以租金來看投資報酬率，是非常差的投資物件 03/12 15:57
→ lankas: 不過農地持有成本非常的低，不用田賦(地價稅)也不用水租 03/12 16:00
→ lankas: 另外交易也不用負擔其它稅，農業發展條例根本就是炒農地 03/12 16:01
→ lankas: 專用法規，讓農地交易由農民放大為自然人，不然以前農地 03/12 16:02
→ lankas: 除了大都市旁，價格都超低的。 03/12 16:03
推 kusomanfcu: 農地全都徵收公有出租就好啦 03/12 16:03
→ lankas: 現在要農地徵收，提出的人大概會被捉去燒吧，另外徵收價格 03/12 16:06
→ lankas: 政府也無力負擔 03/12 16:06
推 kusomanfcu: 所以啦，根本就無解 03/12 16:08
→ lankas: 報紙沒寫的是，30年前農地的價格和現在差了10倍以上 03/12 16:08
→ lankas: 我一堆朋友都後悔當初怎沒買更多 03/12 16:09
→ lankas: 當初價格買來領休耕都是很OK的投資報酬率，每甲地每年收入 03/12 16:10
→ lankas: 我知道的真實例子，某些人合資一買就上百甲的農地 03/12 16:14
推 batista1980: 糧食自給率 03/12 16:32
→ batista1980: 基本上這種賠錢也要想辦法增加 03/12 16:32
推 batista1980: 台灣現在剩32%、意思是不進口糧食，七成會餓肚子 03/12 16:40
→ aloness: 天然氣儲量極限是 20天啦…不過那是儲藏技術極限，你要 03/12 16:53
→ aloness: 再多天也沒辦法 03/12 16:53
推 hultese: 種電有什麼不好？台灣不是缺電嗎 03/12 16:58
推 seekforever: 天然氣跟糧食比有什麼可比性... 03/12 17:02
→ seekforever: 台灣的能源占比也不是百分之百天然氣 03/12 17:02
推 bolten: 糧食國安問題根本是假議題，現在都機械化耕作了，戰爭時 03/12 17:12
→ bolten: 期被封鎖，沒汽油沒天然氣沒電力，靠人力種？現在還有水 03/12 17:12
→ bolten: 牛嗎？靠美國爸爸空投糧食比較實在啦。講真的不如全部農 03/12 17:12
→ bolten: 田全部變成高科技園區，多發展高經濟價值產業，多買F16多 03/12 17:12
→ bolten: 造一點雄風天弓飛彈，讓老共不敢輕易動手戰爭比較實在。 03/12 17:12
推 kusomanfcu: 糧食自有率根本沒差，會因為缺電 冷死或熱死的機率更 03/12 17:13
→ kusomanfcu: 高 03/12 17:13
→ kusomanfcu: 沒能量種個屁啊XD,廢核就等於打戰就是等死 03/12 17:14
推 kusomanfcu: 糧食自給率的數字還是算有電的情況，沒電連一半都沒 03/12 17:16
→ kusomanfcu: 靠山豬運送嗎？ 03/12 17:16
推 hultese: 一堆城市大小的國家幾乎沒農地，人家也過得好好的、還比 03/12 17:16
→ hultese: 台灣有錢。如果農地能更有經濟效率的使用，也不是什麼壞 03/12 17:16
→ hultese: 事 03/12 17:16
→ kusomanfcu: 汽油用幾天就沒了 03/12 17:17
→ kusomanfcu: 都要廢核了根本假議題 03/12 17:17
推 seekforever: 冷死? 熱死? 你住台灣嗎? 03/12 17:19
推 kusomanfcu: 核廢料打戰的時候當髒彈去投東南延岸城市就好啦 03/12 17:19
→ seekforever: 核能占比根本不到20%的東西 被你講的那麼重要XD 03/12 17:20
→ kusomanfcu: 你住歐美嗎？沒看到一堆大樓 林立 人力運送過程就先 03/12 17:20
→ kusomanfcu: 熱死，高山蔬菜農夫先冷死 03/12 17:20
→ kusomanfcu: 就是廢掉了才會變重要，多少要有一定佔比很重要 03/12 17:21
→ seekforever: 台灣本來就有特殊考量 不然準備那麼多外匯存底幹嘛 03/12 17:21
推 batista1980: 沒差啦！ 一堆先進國家都覺得糧食自給率跟少子化重要 03/12 17:22
→ batista1980: ，台灣不一樣，只有炒房重要，其它都是假議題 03/12 17:22
→ seekforever: 一堆國家還根本沒有軍隊咧 03/12 17:22
→ batista1980: 不過反正會這樣喊的都投客，人為財死，也不意外就是 03/12 17:23
推 bolten: 現代戰爭沒有油=戰敗，日本打東南亞，希特勒打俄羅斯高加 03/12 17:25
→ bolten: 索，都是為了油。 03/12 17:25
→ batista1980: 戰爭風險是一種，另一種風險來自萬一發生極端氣候下 03/12 17:25
→ batista1980: 全球糧食減產。很多考量的啦。全世界都在談的東西， 03/12 17:25
→ batista1980: 不是隨便扯就好像真的不重要似的 03/12 17:25
推 seekforever: 農地->工業地 工業地->建地 建地->空屋 03/12 17:27
→ seekforever: 個人是看不出來這哪裡有經濟效率 03/12 17:27
推 batista1980: 糧食安全早就全世界不知道討論多久了 03/12 17:27
→ batista1980: 能源跟糧食的安全本來就都很重要 03/12 17:28
→ batista1980: 就像今天如果空氣髒，難道水就髒水就好不用喝乾淨的 03/12 17:30
→ batista1980: 嗎？ 這邏輯就很莫名啊！ 03/12 17:30
推 Refauth: 台灣年輕人會關心台灣島的未來？當大家是智障逆？XD 03/12 18:31
推 alienjj: 台灣好棒 03/12 18:45
推 kusomanfcu: 看國產愛好程度和酸性與CP至上就知道啦 沒有祖國定義X 03/12 22:27
→ kusomanfcu: D 03/12 22:27
→ kusomanfcu: 祖國本身這2字也借代用來酸26 03/12 22:28
推 kusomanfcu: 糧食自給只要保留地不要污染太重都還可以，但是沒能量 03/12 22:30
→ kusomanfcu: 就是死 03/12 22:30
→ kusomanfcu: 你拉個屎加酵母再去公園挖點土就可以在家種番薯啦 03/12 22:31
→ kusomanfcu: 屋頂上可以擺，但是沒電水抽不上去屋頂 03/12 22:32
→ kusomanfcu: 種路邊晚上就被人拿走了 03/12 22:32
推 kusomanfcu: 然後蔬菜工廠根本就不需要地 03/12 22:33
→ kusomanfcu: 也可以種根莖類 03/12 22:34
→ kusomanfcu: 有電的話到處都可以種菜，沒電的話就當做荒蠻種菜 03/12 22:36
→ kusomanfcu: 很快就可以吃土 03/12 22:36
推 batista1980: 糧食自給的實行方式是要原來就在運作的，不是臨時硬 03/12 22:49
→ batista1980: 湊的啦！ 要是都像你講工廠屋頂，那現在世界上早就沒 03/12 22:49
→ batista1980: 田了啦！ 用講的都比較簡單啦。 03/12 22:49
推 batista1980: 米麥這種糧食作物主體的澱粉類，最好大家都像你這樣 03/12 22:51
→ batista1980: 種啦！ 講的跟真的一樣 03/12 22:51
推 batista1980: 能源，尤其是電力，當然超級重要，看委內瑞拉現在也 03/12 23:06
→ batista1980: 知道 03/12 23:06
→ batista1980: 沒能源農作豪無移問相當困難。但是不是一定會吃土， 03/12 23:08
→ batista1980: 你可以先看看最近國家地理頻道台灣特輯： 水梯田傳統 03/12 23:08
→ batista1980: 耕作。看完再下結論不遲 03/12 23:08
→ batista1980: （毫無疑問） 03/12 23:09
→ jhay: 全世界最可笑的地方 以後所有吃的都是加工食品 03/12 23:13
推 spmark: 鄉下地方農地很便宜阿，價格比公告的還低阿 03/12 23:54
→ spmark: 這些媒體怎麼不報 03/12 23:54
推 kusomanfcu: 管你啥耕作法，水梯田就是因為只剩丘陵耕作。反正收 03/13 10:38
→ kusomanfcu: 成後擺在山上就好。 以前還有獸力 現在幾乎都沒了 03/13 10:38
推 batista1980: 不懂裝懂，看完再嘴啦 03/13 10:43
→ batista1980: 講的跟真的一樣 03/13 10:44
→ batista1980: 懶的理你 03/13 10:46
推 batista1980: 人家會特別拍水梯田專輯，就是因為水梯田不適合機械 03/13 10:50
→ batista1980: 耕作，所以還在用的人力獸力。告訴你難歸難，不是一 03/13 10:50
→ batista1980: 定要吃土。不過平常沒在做，臨時隨便弄，吃土機率應 03/13 10:50
→ batista1980: 該真的不低 03/13 10:50
推 bolten: 不管是什麼戰爭還是天災地變，假設發生天災地變，農作物 03/13 12:33
→ bolten: 還種的出來？如果真的有麼一天，糧食價格也會漲到魯空買 03/13 12:33
→ bolten: 不起的的價格。國家努力發展工商業平常多賺點外匯，多囤積 03/13 12:33
→ bolten: 一點戰略存量和多造一點飛彈比較實在。 03/13 12:33
推 batista1980: 你上面講的那些對策，哪個需要拿農地炒房才能做？ 03/13 13:10
推 kusomanfcu: 吃土機率高，梯田就是低效率農作，是沒用途的地想辦法 03/13 13:32
→ kusomanfcu: 榨出用土的做法 03/13 13:32
→ kusomanfcu: 種出來的東西還是需要汽油去載 03/13 13:33
→ kusomanfcu: 拍出來的特輯有告訴你運送還是用貨車嗎？ 03/13 13:33
推 batista1980: 所以台灣現在已經沒汽油了？ 運貨要靠腳踏車？ 03/13 15:54
→ batista1980: 特輯只是告訴你非機械難作還是有得作，不是鐵定吃土 03/13 15:56
→ batista1980: 。沒人說能源不重要 03/13 15:56
→ batista1980: 你知道二戰日本在馬來西亞因為地形，運輸的主要工具 03/13 15:57
→ batista1980: 是腳踏車嗎？ 03/13 15:57
推 batista1980: 都很重要的東西，硬扯另一個不重要有意義嗎？ 空氣品 03/13 16:01
→ batista1980: 質很重要，難道今天出差去北京空氣品質差，水質就假 03/13 16:02
→ batista1980: 議題，馬桶水就可以直接拿來喝沒差了嗎？ 03/13 16:02
推 LipaCat5566: 買中南部農地建屋改民宿 03/13 20:11
→ kusomanfcu: 鐵吃土 你自己無聊種看看就知道 03/14 02:21
推 batista1980: 你要不要先無聊試試看以後吃的米跟菜都不要用買的， 03/14 08:45
→ batista1980: 種屋頂就好。看是會吃土還是吃RC 03/14 08:45