[新聞] 館長提囤屋稅「5間房300%收」 小夫妻跟

[fenway18 (天然本草)]

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內文：
館長提囤屋稅「5間房300%收」　小夫妻跟爸媽住「愛愛」還怕尷尬
記者林彥臣／綜合報導

館長陳之漢堪稱是全台灣最知名的租屋族，在17日晚間的直播當中，再度提到「居住正義
」的議題，痛批政府不打房，讓年輕人負擔太大，活得很痛苦，也增加中小企業主創業的
壓力，讓台灣的競爭力越來越降低，台灣應該設計囤屋稅，不僅減少毫無生產力的房東，
也增加國家的稅收。

館長痛批，台灣很多大大小小的事還是不公開、不透明，如果開徵囤屋稅政府稅收可能會
變多，但是個人資產會降低，因為房價會開始掉個人資產就會降低，房價掉，房價掉了死
的只是台灣5%的人，台灣很諷刺的是，「台灣居然為了保護5%有錢人的產權，而去漠視
95%人民的未來」。

館長以「夫妻房事」強調居住正義的重要性，95%的人是沒錢買房子，或者30、40歲還跟
爸爸、媽媽住在一起的人，因為買不起房爸爸早期買房只好住著，「當結婚之後跟老婆要
打砲的時候，還要摀著她的嘴，因為我家他X的就是小！」人的居住權必須合乎正義，誰
都不希望在做愛的時候，爸爸、媽媽還去敲你的門。

館長簡單試算了一下囤屋稅，例如第一間房不收囤屋稅「合理嘛！」、第二間房子收一點
點囤屋稅就好，三間算有錢人了，必須再加重比例，可能一年需要總共繳30~40萬的囤屋
稅，超過5間房子就「300%收」，能夠持有5間以上房子就很詭異了，「就要收超級重稅了
！一年幾百萬的繳啊」台灣一年搞不好增加好以億甚至上千億的稅金！這個對台灣的建設
有沒有幫助！
館長表示，囤屋稅可以把有錢人過多的錢，還回來這個國家，因為賺這些房地產的錢本來
就是不義之財，是踏著人民的血汗跟未來，「賣給你背債30年」這是一種不公平的事情，
所以為什麼要居住正義，因為這一點都不正義！

館長也不認為打房經濟會倒退，房子本來就不應該是資產，中國人錯誤的觀念「有土斯有
財」，但是在外國先進國家的觀念，有現金、有企業、有發展力、有創造力才是有未來，
台灣就是讓這些囤屋恐龍、房地產恐龍先吸了一半經濟的血，所有人都要住、所有人領薪
水都拿去供房貸，生活痛苦不堪啊，所有人要創業背了這麼高額的租金，最後的贏家是誰
？是房東，整天躺在那裡收錢，什麼都不用管，也沒創造力，台灣會不會爛掉。


心得：

我以為居住正義應該是讓人人都有房子住，而非人人都輕鬆買得起台北市

囤屋稅一實施下去，房東增加的成本轉嫁給租屋族，租屋族反而租不起了

這就是我們的居住正義嗎?  保障弱勢有房子住 才是居住正義吧

我自己現在住在新北市 我也不會覺得 我要一定要住在台北市 國家才對得起我

房產的獲利 講成不義之財有點太過了 每個人財務分配方式不同

課徵囤屋稅還有認定困難的問題 一間房子兩個門牌 你要算他一間還是兩間?

鄉下地方的房子 沒人要去住也租不掉的 你要抓出來課重稅?

我覺得還有很多探討的空間   既然新聞出來了 就讓大家也討論一下

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.246.208.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1561301127.A.3E9.html
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.186 臺灣), 06/23/2019 22:45:47
推 dragontwo: 這是選議員的起手式嗎？
推 capirex: 不是吧 議員剛選完 明年選立委
推 kid1a2b3c4d: 文中好像沒提到台北市...？
提台北市是因為我們記者最喜歡算 不吃不喝幾年可以買台北市的房子 我只好配合他們
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.186 臺灣), 06/23/2019 22:55:31
推 ppc: 他沒要選吧
推 dans: 不是針對台北市更慘吧，一定炸鍋的
推 dbspvj: 根本課不到有錢人吧？掛在人頭名下就好了阿
噓 king0710: 館長乖乖經營健身房吧，一堆屁話..
推 jerrry: 繼承的超鄉下三合院怎麼辦 也算囤房？
推 amordelcor: 居住正義=買房正義
推 a96932000: 租不掉要繳稅怎麼辦?可以賣/政府收購/屯房稅以實價算
推 dog60511: 建議政策就是要從政哦？邏輯頗呵
→ a96932000: 價格低,屯房稅就低;價格高,直接賣出免得一直被抽稅
→ kage01: 打房年年有人說 過10年後還是一樣 XD
→ a96932000: 老實說別說台北市,六都蛋白區一般雙新家庭可能都要背上
→ a96932000: 20~30年的房貸吧...
→ dragontwo: 原來是選舉到了
→ a96932000: 另外好奇租金漲的部分,若房屋因屯屋稅而釋出,一來房價
推 HANAXALICE: 外行人就不要講這些，跟班上的一些白癡跳針魯空一樣
→ kage01: 館長要選？
→ a96932000: 會跌,有部分租屋族能直接變首購族,而稅收變多,政府也有
推 aa22456222: 我不求囤屋稅提高，就只求租屋可以有戶籍這很難嗎？
→ a96932000: 更多的資金能協助怎樣都只能租的族群(公宅)
推 mathblue: 所得稅與資產稅原本就該調整，臺灣持有稅低到誇張。
→ a96932000: 而更多空屋釋出,政府也能以較低價收購拿來規劃公宅
→ a96932000: 所以好奇租金會漲是一個怎樣的漲法?
推 a96932000: 至於課不到有錢人,只能說任何一種政策都有強者鑽漏洞
推 reko3703: 魯空看廢物套套急了 覺得開心
→ flyidiot: 館長這點邏輯沒問題啊，是打到某些人的利益吧。呵呵 房
→ flyidiot: 租可以透過政策補貼來改善，囤屋稅徵來就可以用在補貼
→ flyidiot: 啊。反而，有些買來投資養蚊子的鐵定會受不了而減價脫
→ flyidiot: 手。
推 HANAXALICE: 租屋有戶籍的法令已經通過了，你還在平行時空？
→ HANAXALICE: 不用課囤房稅也補貼房租了..媽的真的一堆跳針仔
推 dreamerlin: 良心啊，政治人物都沒有的東西
→ HANAXALICE: 不要用你直覺式的想法就覺得很棒一定可行好嗎？你以
→ HANAXALICE: 為你是天縱英才別人都是白癡嗎
推 agnisb: 支持館長，這樣的炒作，像無盡的深淵
噓 black209014: 多套一定去疏通官員擋住
噓 q135q135: 原來是龜哥到了
推 yesnogod: 明明有房的不止5%
推 ANICEGAME: 套套從不正視問題回答
推 yesnogod: 有獨棟大樓50間套房出租，只有一門牌不增稅，跟因爲換工
→ yesnogod: 作而買了三間小套房的上班族要被課屯房稅
噓 jainsin: 囤房稅，房子釋出，房價下來不就可以買了
推 yesnogod: 說要課屯房稅的，有想想要怎麼對壽險業者課屯房稅？
推 a96932000: 以這個案例來看,跟現在比至少市場上有多兩間便宜的套房
推 HANAXALICE: 用膝蓋想出來的方法要叫人冒險陪你玩？
推 a96932000: 而單一門牌50間套房的大樓,就目前來說也拿他沒轍不是?
推 amordelcor: 消防安檢呀
推 dragontwo: 可以用選票讓100門牌落選
噓 black209014: HANA很著急欸呵呵
推 lasofa: 贊成囤房稅+1，台灣的高房價不變的話，整個國家看不到希望
→ lasofa: ，想想我們這代買房有多少不用靠爸媽?好不容易買了一間房
推 polestar0505: 本板嘴臉：你爸媽跟你都不爭氣才會想打房
→ lasofa: ，房價不下來的話，等我們的孩子長大後要買房，我們還有
推 max780417: 單一門牌套房50間套房就很多違建XD 還有逃漏稅 不適沒
→ max780417: 沒轍  是看政府要不弄你而已
→ lasofa: 能力給他們靠嗎?那時我們自己的房貸也才剛還完不久吧!
推 yesnogod: 全世界那裏沒有高房價？北韓嗎？
推 amordelcor: 基隆 淡海的新房房價不高吧 有看到希望了嗎？ 還沒有
→ amordelcor: 看到的話 可以考慮一下買基隆 淡海的中古屋嗎？
推 lasofa: 高房價是相對的概念，所得和房價的比，用房價所得比來看，
推 ivam: 5%是什麼？喊爽的大家都會啦
→ ksacet: 是有可行性 先從一個人五間下手 一個人五間是真的有點扯
→ ksacet: 不過一個人五間 夫妻就可以扛到10間 這真是很稀少的存在了
→ lasofa: 台灣是世界前幾名的!再加上那超高的公設比，算下來台灣的
推 black209014: 超過第三間就要嚴打了
→ lasofa: 房價就是高到沒幾個國家可以比阿!
→ ksacet: 大概還要抓一個回賣政府多少錢的機制 讓政府把地收回去
推 a96932000: 而且老實說以館長的算法,要到第三間才開始加重的話
→ black209014: 看看台灣的垃圾房子超過公設比
→ a96932000: 一個人至少有兩間的額度...
→ ksacet: 3間是還好 如果是長孫有機會扛到3間  也是低居率就是了
推 amordelcor: 房價所得比高是台北市吧 基隆 淡海不會呀
推 dans: 台北市第一間就該打了。年收入三百萬買不起台北市，結果老
→ dans: 人爛人懶人賴家人滿街跑，豈不是笑話？
→ dans: 先聲明，偶失業在家，年收入-40萬，不想買北市
推 amordelcor: XD
推 lasofa: 房價所得比高哪裡只是台北市?我在新北買也是很高阿!
推 a96932000: 以一個5~6人的家庭,整個家庭有12間房的額度....
推 black209014: 台北市實價課稅就好，一堆就跳起來了
→ a96932000: 我是很好奇有多少家庭會需要這麼多間就是了~
→ black209014: 六都房價所得比都不正常
→ ksacet: a96932000 你要算繼承之後的問題 老人走了超過了
→ ksacet: 哪裡六都房價所得比都不正常 高雄算很正常好嗎...
→ amordelcor: 新北哪有 金山 萬里 坪林 淡海呀
→ megaboost: 我覺得房價所得比超過6倍就負擔很大了...囧a
→ amordelcor: 高雄也不正常沒錯
→ ksacet: 不到200萬就有公寓5樓了 我就有親戚住這種的
→ ksacet: 高雄哪裡不正常 = =y
推 a96932000: 老人走了不就釋出0.0?放著又沒人住XD
推 lasofa: 要特地挑很偏遠，沒有什麼工作機會的地方當然也會有，但那
→ ksacet: 對呀 所以到時人頭就炸了呀 所以還是要釋出
→ lasofa: 不是常態，一個國家要讓人民能夠安居樂業，應該是大多數人
推 a96932000: 畢竟讓多餘的房子釋出到市場不就是屯屋稅的用意麻
→ lasofa: 民都能在離工作地不至於太遠處能負擔的起房子才對。
→ ksacet: @a96932000 是呀 所以我支持呀
→ lasofa: 就像2008以前大多數的人其實是負擔得起自己工作處附近的房
推 amordelcor: 高雄不正常的便宜
→ lasofa: 子，但後來因為國家政策的關係，導致目前的高房價，讓大多
→ lasofa: 數的人買房起來負擔比以前大非常多。
→ amordelcor: 不至於太遠是多遠？ XD
推 dragontwo: 可以許願了，一個人三個，來，先擦一下這個油燈
→ amordelcor: 是人口越來越集中的關係
→ amordelcor: XD
→ lasofa: 高雄以當地人民的收入來看，目前也沒有很便宜阿，重點是當
→ lasofa: 地人的收入!!
→ lasofa: 現在六都的人口除了桃園這幾年是有增比較多之外，其它人口
→ ksacet: 不要太挑400萬一定買的到 家庭月收6萬一定扛的起
→ lasofa: 沒有增加多少吧?台北市應該還減少不是?
推 amordelcor: 當地人的收入（7-11大夜班） 買中古公寓可以啦
→ ksacet: 不要台北人看天下 不是每個人都這麼可憐
→ lasofa: 高雄的房價我不太清楚，但是家庭月收6萬每月房貸是要繳多
→ ksacet: 每個月繳2萬 貸款可以貸到400萬 夠你買500萬的房了
推 lasofa: ?就我所知高雄的房價負擔應該是相較起來還好一些，但因為
→ lasofa: 工作機會和薪資的關係所以才會人口一直外流阿!
→ ksacet: 人口外流所以便宜好負擔呀 有什麼問題?
→ ksacet: 台北機會多資源多薪水好 一路下去就是房價飛天貴呀
→ lasofa: 我沒有台北人看天下，我的推文漏了一句，400萬可以買到幾
推 amordelcor: 前面del大親友不是才賣200多
→ lasofa: 年的房子?等到房子60歲後該怎麼辦?還有錢換房嗎?這些都是
→ ksacet: @lasofa 樓上有人推文了 你自己去看
→ lasofa: 要一並考量的!
→ ksacet: 房子60歲了 妳都工作多久了? 你自己算 我懶得吐槽
推 amordelcor:    房子60年 照住呀 願意的話可以補的很強
→ lasofa: 200多就真的很便宜阿~~~不過這是少數吧?而且跟地點屋齡也
推 black209014: 200萬買三十年的公寓頂樓、準備夏天考成肉乾
→ lasofa: 有關吧?就像a大說的三芝的房子也很便宜阿，但那地點的工作
→ lasofa: 機會真的少得可憐
→ lasofa: 房子60歲時可能也差不多退休了吧，房貸也剛繳完沒多久吧
→ lasofa: 如果沒生小孩的話應該會存一筆啦，有生小孩的大概不會存太
→ lasofa: 多，而且存的錢應該也是要準備當退休金和老年醫療用的，還
→ lasofa: 可以榨的出多少來換房呢?
推 lasofa: 房子60歲要住也是可以，只是要賭不會有大型的地震，所以
→ ksacet: 舊的賣掉就有錢 不是每個人都月薪7.8.9.10萬
→ lasofa: 政府才會想積極的推動都更阿，不然5級以上的地震一來，60
→ ksacet: 地震? 你先擔心台北老公寓會不會先倒
→ lasofa: 歲的房子不知道有多少比例能夠撐住?
→ ksacet: 我現在只擔心台北老公寓扛不住先爆炸而已
→ lasofa: 為什麼要先擔心台北老公寓會不會先倒?台北若發生5級以上的
→ lasofa: 地震肯定也會有倒的阿，搞不好屋齡不到60的也有倒的咧~
→ lasofa: 之前921台北市不就有倒的?那時台北還沒5級呢!今年4月份的
→ lasofa: 地震，台北也不到5級，不是就有公寓傾斜了嗎?屋齡好像
→ lasofa: 三十幾還是四十幾而已~
→ ksacet: 窮的自然是買便宜的 低價有低價的市場
→ ksacet: 自己買的責任自己扛
→ lasofa: 哪裡會發生大地震是無法預料的，所以不用特別為台北市擔心
→ lasofa: ，但是只要是老房就會有這層風險!
→ ksacet: 當你新房買不起的時候 就是只能乖乖買老房 這沒什麼好談的
推 JEWH: 月薪五萬買房的話生活品質很差欸 連衣服都買不起 變成醜男
→ JEWH: 肥宅樣
→ ksacet: 祈禱館長的建議政府聽的進去才是重點
推 lasofa: 這是當然的!但是這和我要表達的台灣房價負擔過高沒有關係~
推 HANAXALICE: 有些事情自己想想就好
→ ksacet: 還是那句話 高雄沒有過高 不要台北人看天下
→ lasofa: 高雄沒有過高嗎?先生是高雄人，聽他說高雄房價也漲很多
推 rain2000: 館長以為這樣他的健身房房租會下降 之前幹幹叫嫌貴 呵
→ lasofa: 他說他留在高雄的同學收入都不太高，可能還是要看當地人的
→ lasofa: 房價所得比才能知道到底有沒有過高吧!
噓 km612tw: 囤房稅收超過一定程度 房東就直接賣了 誰還有時間跟你轉
→ km612tw: 嫁租金
推 onegaisimasu: 合理中肯的做法
推 reko3703: 這不是更好 便宜大家買得起 那屯房的套套還不飛天
噓 black209014: Ceca到現在不敢出來這篇屁一聲
推 kobe760903: 轉嫁租金？你就漲啊 租不掉壓力更大
→ kobe760903: 現在就是太低所以才一堆空屋
→ lovemost: 台灣人有房的應該不只5%
→ lovemost: 其實如果這樣做，房地產確實會爆跌，但是資金只是會流入
→ lovemost: 其他產品，對人民不見得好，可能以後一雙鞋就要4000，吃
→ lovemost: 一碗滷肉飯200，到時候人民的生活只會更痛苦
→ lovemost: 不講別的國家，光美國房地產增長都多少？比股市漲幅還高
→ lovemost: 房地產肯定絕對是資產之一
→ lovemost: 今天就算不當房東，當股市投資客天天領股息過日，一樣整
→ lovemost: 個經濟實力就會下滑，這個問題才不是打房就可解決
→ lovemost: 這個問題本質在於，資本本身就會膨脹，資本膨脹的速度過
→ lovemost: 快就可以使大者恆大，不用工作就能有大量收益
推 roc1110: ksacet新北市買不到吧....
推 newstyle: 人人有房住，那誰要住鄉下，誰要住偏鄉~~
→ newstyle: 人人有房住，那誰要住都市有捷運生活機能，誰要住偏鄉??
→ newstyle: 然後哪個人來分配房子你會覺得公平???
噓 HarryHTC: 果然 只要擋人財路者 在這黑定了！
推 Csir: 改革沒用  流血革命才有用
推 flexin: 說個笑話，國外不炒房，房地產不是資產。
→ Csir: 館長帶領無產階級清洗一遍資產階級地主和資本家就完美解決
推 douxid: 多繳點稅會死嗎？
推 CO2: 可以唷 執行吧
→ CO2: 有錢人怎會繳不起 想太多
噓 black209014: 那些靠炒房生活的沒抓起來關就很仁慈了
推 KobeEatShit: 你為何期待他的程度能去思考政策執行後的結果?
→ KobeEatShit: 8+9會去想他這一刀砍下去 背後撕裂的事多少家庭嗎?
推 ceca: 為啥有人招喚我對這種白痴議題發表意見
→ ceca: 一個沒有經濟概念和憲法保障人民財富安全的議題
→ ceca: 又是討論萬年的議題
→ ceca: 我不想把講了幾百年的東西從提
→ ceca: 反正呢，又不會執行，你們愛怎麼幻想就怎麼幻想
→ ceca: 政治人物再笨，也不會真的搞不清楚狀況這樣幹
→ fenway18: 我也覺得 只要自己在那個位置執政 搞清楚狀況了，就不會
→ fenway18: 想胡亂推政策
推 ceca: 他只要跟他經發局長上完經濟和數學課
→ ceca: 他就不會幹了
推 black209014: 我只看到會撕裂有錢人的錢一點點給征服而已
→ ceca: 打擊自己縣市產業的事情，沒有白痴市長會幹
→ ceca: 屯房最好是幫助企業，根本殺死企業，呵呵
→ ceca: 市長會發現，屯房大戶全都是大型重要企業
→ ceca: 誰白痴去打自己縣市主力經濟支柱繳稅大戶？
→ ceca: 是幾個小企業重要，還是那些養活幾萬人的企業重要？
→ ceca: 你那些靠大企業賺外匯之後的附庸
→ ceca: 有比經濟支柱重要？？
推 sutekidesune: 重要企業都把錢丟進房市才好笑,還是一句國外能為啥
→ sutekidesune: 台灣不能,日本可以玩到租房比買划算太多了,台灣呢 ?
推 ceca: 米國哪有什麼屯屋稅，不就科科
→ sutekidesune: 企業不重視自己本身業務以及研發,把錢丟去房市賺
→ ceca: 日本經濟低迷20年把全世界嚇到
→ sutekidesune: 本來就是有很大的問題了
→ ceca: 你打擊麥當勞，奇異公司，可口可樂很開心？
→ sutekidesune: 日本經濟廣場協議外加當初房市泡沫啦,當初炒房更兇
→ ceca: 企業的店面，工廠，不是不動產？
→ ceca: 企業的辦公室，營運中心，服務處不是不動產
→ ceca: 泡沫定義是什麼，自己解釋一下
→ sutekidesune: 在講房市,你在講工廠?話說台灣農田跟工業用地炒很高
→ ceca: 什麼是泡沫不要搞不清楚隨便講
→ sutekidesune: 之前不少台廠想擴建買不起,真的是搞笑
→ ceca: 你營運中心，服務處，店面，請問你怎樣切割？
→ ceca: 台廠擴張不起來跟屯房有關，這真要經發局長幫你上課
→ ceca: 就說白痴議題不想回答，一堆基礎都不知道
→ sutekidesune: 不然什麼是泡沫?當初日本房價可高的嚇死人
→ ceca: 你泡沫，經濟，結構都不懂
→ ceca: 很難跟你溝通
→ ceca: 反正你開心就好，沒有縣市長會跟你一樣幹
→ sutekidesune: 誰跟你說屯房,我上一句再說台灣農地跟工業用地被炒
→ F93935: 好笑沒有房東 改推行共產主義好不好
→ ceca: 炒那些地的人，全都是你縣市主力經濟支柱啊
→ ceca: 真是搞不清楚狀況
→ ceca: 人家總共養了幾十萬員工，你敢動他？
→ sutekidesune: 你一下企業屯房,然後再跟我說工廠門面,我說道工業地
→ sutekidesune: 你又說到屯房,還真的不知道跟你怎樣溝通
→ ceca: 企業越來越大，有錢人越來越有錢是不可逆的
→ ceca: 因為他們養活太多人，沒人不挺他們
→ ceca: 你不動產怎樣切割
→ sutekidesune: 不敢動想也知道,金主就這群人,還有一堆政客丟錢進去
→ ceca: 店面就不抽稅？？
→ ceca: 那我房子可不可以屯貨？
→ ceca: 可不可以當招待所？
→ sutekidesune: 動手就動到自己金主還有自己財產,所以有錢人更有錢
→ ceca: 你要不要看一下屯房大戶都是誰
→ ceca: 我們嗎。還是日月光，大力光
→ ceca: 你臺中敢打大力光我跟你信
→ ceca: 怎麼會有屯房大戶是純投資客的幼稚概念？
→ ceca: 有沒有上馬路看過，有沒有出社會？
→ ceca: 你打擊寶雅很開心。打擊家樂富很開心？
→ ceca: 你沒事對維士比公司加稅很開心？
→ ceca: 你知道你在打誰嗎？
→ ceca: 我們只是跟在這些企業後面撿糖吃的路人甲
→ ceca: 你打我？？你是打到我們大哥吧，呵呵
推 sutekidesune: 顆顆,討論無所謂,但是討論到問有沒有出過社會,馬路
→ sutekidesune: 還真的懶得跟你討論
→ ceca: 台灣身價幾十億的有錢人你以為很多？
→ Amewakahiko: 維士比和保立達B倒掉，全台施工品質+300%
→ ceca: 這些有錢人你以為他們背景就是投資客，不就呵呵
→ ceca: 你就大外行，什麼都不懂啊
→ ceca: 你敵人是誰。你打那些企業法人？你確定？？
→ ceca: 你有沒有常常在買賣房子
→ ceca: 你要不要注意一下很多房子的屋主是誰？
→ ceca: 是不是某某金屬加工公司，是不是某某貿易公司？
→ ceca: 你確定打屯房是打到我還是打到他們？
→ ceca: 你在攻擊台灣的製造業金融業貿易業服務業？
→ ceca: 阿就沒出社會，以為房子都投資客在屯，不就科科
→ ceca: 連什麼是泡沫都不懂
→ ceca: 美國房價也很高啊，啊泡沫啊
→ ceca: 世界房價最高是摩洛哥好嗎，他泡沫幾十年了？
→ ceca: 瑞士房價泡沫很久了你要不要關心一下
→ ceca: 阿底特律房價那麼低，產業興盛了嗎？
→ ceca: 不是要講老外？？
→ ceca: 西班牙房價崩潰後，產業興盛了嗎？
→ ceca: 英國倫敦房價泡沫了嗎，產業垮了嘛？？
→ ceca: 到底什麼是泡沫，你清楚？？
→ ceca: 什麼都聽白痴外行人的片面之詞
→ ceca: 跟你討論還要先幫你上經濟和結構組成的課？？
→ ceca: 台灣就是外行人太多正統到處放話
→ ceca: 造成社會困擾
→ zaxs12333: 坦白說已館長的收入 要買三重 蘆洲 是要不要買而已吧
噓 CarisLeVert: 一堆立委一堆房最好會過!!真好笑
噓 faniour: Ceca這次扯的太難看了
→ faniour: 硬拿工業地綁住宅用地，營登跟地目是拿來幹嘛的？
→ faniour: 大型企業要店面，看要用營業額產業別還是營收定義
→ faniour: 最好是住宅用地給你通通蓋招待所員工宿舍啦
→ faniour: 假企業真囤房，就把營收拿出來，員工數拿出來，看有沒有
→ faniour: 符合啊，怎麼會不能切割？大型企業最好是一個房蟲裝的出
→ faniour: 來。不符合判斷的把營業稅灌上去，消防安檢進去洗一輪，
→ faniour: 撐的下去就囤啊
推 ceca: 樓上就沒出社會啊
→ ceca: 你說的是你真的出社會看到的，還是想像的？
→ ceca: 你有沒有在交易不動產？
→ ceca: 你沒交易你怎麼知道屋主是誰？
→ ceca: 結果是不是都你想的？？猜的？
→ ceca: 那你覺得市長或是經發局長他們施政是用猜的？
→ ceca: 那你有沒有想過，為啥沒半個市長這樣幹？
→ ceca: 市長給你換過綠色藍色白色詭異色什麼鬼都有
噓 black209014: 說的好像只有碰過房地產ㄕ算出過社會一樣
→ ceca: 為啥那麼多立場的市長沒人幹？
→ ceca: 當然，你沒出社會跟人家討論什麼鬼？
→ ceca: 你先搞清楚馬路上房子屋主是誰啊
→ ceca: 你都用猜的，想的，網路說的
→ ceca: 你不覺得脫離真實社會很可怕嗎？
推 Leo0803: 推館長，看看這些既得利益者的嘴臉
→ ceca: 說你沒出社會還不信
→ ceca: 臺南是不是加稅後又減稅
→ ceca: 館長挺的白色柯阿北，是不是屯房稅喊停？
→ ceca: 為啥每一個市長上任後就改變了？
→ ceca: 有沒有想過問題根本發生在，這跟議題有根源上的問題
→ ceca: 根本不可行？？
→ ceca: 阿當你出社會，了解到真實結構，就知道不可行啊
→ faniour: 老是講這些....要是今天法案只針對沒靠山的炒房，動不到
→ faniour: 那些地方派系跟立委的利益，老早就通過了。問題根本就是
→ faniour: 利益而不是產業。老是把房地產跟產業綁一起，可以再扯一
→ faniour: 點
→ ceca: 啊這時候回頭在看沒出社會的在那邊哭喊
→ ceca: 就覺得很好笑
→ ceca: 你去問柯阿北屯房幹嘛停啊
→ ceca: 你去問啊
→ ceca: 他白色力量已經沒有牽扯，他都喊停
→ ceca: 你去問啊，為啥要停
→ ceca: 我們炒房特可以支配阿北不就好笑？
→ ceca: 連擺在眼前的事件都不看，不是沒出社會是什麼
→ ceca: 你是自認比啊北還懂市政運作？
→ ceca: 阿跟你講會打到企業你不信還凹
→ ceca: 那誰救的了你的思想？
→ ceca: 無殼蝸牛抗議幾十年了，你以為今天才在抗議
→ ceca: 當年那些支持無殼蝸牛的市長勒
→ ceca: 你問他們初衷在那啊，科科
→ ceca: 幾十年了沒人幹，不覺得是根源上不能幹的問題？？
→ ceca: 硬凹不能幹的事情，你不是沒出社會是什麼。
推 black209014: 一個企業不擁有大量房地產就會死、代表根本沒核心技
→ black209014: 術跟別人競爭不了
→ black209014: 看看裕隆那隻賊就知道
→ ceca: 喔，沒核心技術又是你說的算？？
→ ceca: 沒出社會的最愛把理想當真實
→ ceca: 去問館長挺的柯阿北啦，屯房稅幹嘛停
→ ceca: 你不要告訴我立委議員的關係
→ ceca: 阿北手下有立委議員？？
→ ceca: 阿北都不幹，你打算找誰幹我問你
→ ceca: 國民黨民進黨？？？
推 Chothort: 一堆房蟲在怕了XD
→ ceca: 那是不是牽扯更多立委議員？？妳自己講的
→ ceca: 怕屁啊，要不是有人call我出來
→ ceca: 這種白痴議題根本不想回
→ ceca: 一堆沒出社會整天夢想的在抱團取暖
→ ceca: 看了就可笑
→ dragontwo: 館長拳頭那麼大，還會罵x你x，誰不怕阿...
推 buyiding: 台灣自有房屋率超高 打房本來就是假議題
推 jinmin88: 果然八卦跟房版兩個不同世界XD
推 mawan: 想打房，就會找到方法；想炒房，就會找到理由。
推 black209014: 不用我說了算、看那銷量就知道
→ issac: 有出租可以不用課囤房稅 炒房的人不會想租人吧
推 black209014: 在投資客眼裡只要對房市不利的都是白癡
→ milkwind: 真正囤房大戶是國泰，還有老牌傳產一堆數千坪的土地，
→ milkwind: 台肥，台糖，中華電信土地一堆...
→ milkwind: 你要定義炒房，怎麼定義?
推 rain2000: 把房地產打成緩漲 這政府已經很有良心了 傻子才讓大跌
→ milkwind: 他可不是市區有幾間公寓，這麼簡單，是一片精華區土地
→ milkwind: ，要把土地課稅死的是他們，最好他們會同意囤房稅通過
→ faniour: 台灣弄個促產條例，特許行業優惠稅率不是老招了嗎？要不
→ faniour: 要認真去切割而已。整天都在房地產帶動企業發展那一套，
→ faniour: 不都地價稅、土地擔保那些東西？園區地算國家的，租金也
→ faniour: 低，企業負擔技術跟廠房成本就好，有需要賣地籌錢嗎？平
→ faniour: 常你講的道理有個7-8分啦，某程度上相輔相成也合理，但你
→ faniour: 這種無節制又放任的房地產走到最後只會是產業黑洞而已，
→ faniour: 純資本競爭，沒門檻沒風險的獲利誰跟你做其他生意？真的
→ faniour: 要地做生意創造機會可以減稅，可以增加上限的門檻，不會
→ faniour: 沒有操作方法。說來說去議員立委自己都炒房大戶最好會幫
→ faniour: 你自砍一刀。囤房不開發不營業不用繳稅，不用風險坐等房
→ faniour: 價抬高，造成後進者極高的成本問題，再把克服成本說成房
→ milkwind: 籌碼在大股東手上，散戶想買還買不到，如果土地不值錢
→ milkwind: ，台肥經歷數十年怎沒看它把土地賣光光,去換成美股
→ faniour: 市引領企業發展，有沒有這麼扯？民選首長要處理這些，各
→ faniour: 方利益衝突造成不敢動不能動，不然沒有下一任，再講的像
→ faniour: 是整個系統都是對，覺得有問題的人自己該檢討？
→ milkwind: 國泰幹嘛要當包租公，早就賣光光了，還要等你手上只有
→ milkwind: 一間公寓的人教嗎
噓 h760108: 自己紮個空氣稻草人打得好開心
→ milkwind: 去投資巴菲特的股票不就好了，幹嘛持有大筆精華區土地
→ milkwind: ，因為鄉民眼中房子就是要垃圾價格才合理
推 black209014: 沒有人說要垃圾價、房所比正常就好
噓 ckgodboy: 居住正義是房子是用來住的，就這麼簡單
→ ZaireWade3: 政客每個都房產一堆 要怎麼期待他們會自己看自己一刀
推 black209014: 投客眼裡房子是用來隔套壓榨人用的
→ black209014: 或是炒起來坑鋼需的
噓 mark751023: 台中南區從一坪9萬被炒到25萬。
推 nelley: 館長本人找場地開健身房的時候也是被慣房東搞得很毛
→ nelley: 有這種發言不意外
推 keorik: 這個方向是正確的 只是細節需要再討論
→ dragontwo: 許完願了嗎?待會去跟青木堂主Redmi領計劃書
→ dragontwo: 他會教大家如何居住正義
→ dragontwo: 咱們一起搶富人的銀兩
→ jinmin88: 80-20法則是資本社會的必然 除非有刻意阻擋
推 kusomanfcu: 美國破產保護法 更是為了更少的人影響更多的人。。。
推 kusomanfcu: 沒辦法促產啦，越促越多稅
推 lasd: 推
推 fytnship: 囤房稅逼出空屋+公宅 提高供給量 有利租屋族
蓋公宅那麼簡單 柯文哲過去提出「4年2萬戶，8年5萬戶」的政策為什麼會跳票
因為土地取得困難、經費龐大  囤房稅只會增加租金 何來有利租屋族?
→ fytnship: 自主登記名下一間 剩下沒登記者為非自住 即可採囤房稅
→ fytnship: https://youtu.be/wZqW1y1kqUA 聽聽看館長怎麼講的
為什麼不是第一間就拉高稅基，說過多少次，有房子的人從來就不是弱勢
真正的弱勢是沒有房子的租屋族，居住正義是保障租屋族可以租到房子，而不是買房正義!
※ 編輯: fenway18 (103.246.208.186 臺灣), 06/24/2019 18:57:33
推 jimlexus: 幹，絕對支持，房產蛀蟲要剷除
推 fytnship: "國產署撥20公頃地蓋社宅"   台北社宅也將有1.3萬戶完工
→ fytnship: 公宅多蓋影響租金 囤房稅後也將促進空屋釋出 都提高供給
→ fytnship: 供給提高後 增加租金容易導致空租 要如何轉嫁?
推 AIronKuma: 聞到害怕的氣息 平常不要做壞事不就好了
→ ksacet: @lasofa 我就是高雄人 你實價登入打開看 別台北人看天下
→ ksacet: 我無法理解 自己可憐就要拉其他地方一起可憐的心態是什麼
→ ksacet: 光一搬二手大樓 公寓就差多少了
推 lasofa: 我沒有台北人看天下，也不可憐，高雄人的所得的確也比雙北
→ lasofa: 低不少阿，所以還是要看房價所得比才能知道負擔到底重不重
→ lasofa: 我只是希望在這塊土地上的人們，只要努力工作都能買得起房
→ lasofa: 就像我們爸媽那輩一樣，好好的工作，存錢，買房，養小孩，
→ ksacet: 資料來源：行政院主計總處家庭收支調查
→ ksacet: 02.台北市 1,113,565  07.高雄市   853,382
→ ksacet: 家庭所得差"3成" 房價差"幾倍" 自己算
→ ksacet: 你要搞清楚 台北拿了全台灣幾乎最多的資源 他高房價是必然
→ ksacet: 當然我手上是105年的資料 最新的應該是106年應該沒差多少
→ ksacet: 05.新北市   906,580 新北只多高雄不到一成
→ ksacet: 新北買房壓力應該是最重的
→ ksacet: 所以我一直在提 不要台北人看天下 什麼叫做高雄所得低雙北
→ ksacet: 不少 你說台北低3成我是真的覺得低不少 新北只有差6.2%
→ ksacet: 不要拿台北替新北沾光
→ ksacet: 對了 這數據是105年 每戶可支配所得中位數(不是平均)
推 lasofa: http://pip.moi.gov.tw/v2/e/scre0105.aspx
→ lasofa: 這裡有2018第二季內政部統計的房價所得比，裡面有指出全台
→ lasofa: 只有7個縣市房價負擔是合理的，不包括高雄市喔!
→ lasofa: 當然高雄市相較雙北市負擔是輕多了，但也超出合理負擔的範
→ lasofa: 圍了。你一直說我台北人看天下，很奇怪，就全台灣大多數的
→ lasofa: 地區房價都不在合理的負擔範圍內阿，希望囤房稅實施能讓'
→ lasofa: 房價所得比再往合理範圍靠近不是很好嗎?
→ ksacet: 感謝資料 不過7倍多 我是覺得算低了 貸款負擔率不要過1/3
→ lasofa: 為何說我可憐，又說我要拉其他地方一起可憐???
→ ksacet: 我都可以接受就是了
→ ksacet: 感謝資料 看到台北15倍我都快哭了
→ ksacet: 房價能降自然是好事 我目前找房準備換房中 不過基本上除了
→ ksacet: 雙北以外 其他地方這個問題真的不嚴重
推 lasofa: 房價10年前突然往上衝是政策造成的，現在希望政府亡羊補牢
→ lasofa: 能用政策再讓它慢慢下來是再好不過了。因為妹妹住美國，感
→ ksacet: 要亡羊補牢只有一條路 把其他地方拉起來 把雙北人口釋放掉
→ ksacet: 從根下手 困難重重
→ lasofa: 受到買房難易度的差別，在加上看到10年前的房價是因為錯誤
推 lasofa: 的政策造成的，心中覺得再不改就沒希望的感受非常強烈
→ ksacet: 當然 我妹在台北 我同學不少在台北 雙北的問題非常嚴重
→ ksacet: 我還是一樣的論點 這是雙北的問題 不表示全台灣
→ lasofa: 把其他地方拉起來的難度比實施囤房稅高多了，且時間要很久
→ ksacet: 問題要從根解決 把其他地方拉上來 把人口跟資金釋放掉
→ lasofa: ，雖然可以治本，但覺得緩不濟急，總覺得這房價再維持個20
→ ksacet: 很現實一句話 屯房稅有限 2012年的資料 超過五間房的只有
→ ksacet: 不到5萬人
→ ksacet: 而且是全台灣的數據 不到5萬人
→ lasofa: 年，台灣的經濟，中產階級們會無力再爬起來了。
→ ksacet: 而且轉型成租賃公司說不定還閃的掉這筆稅
→ ksacet: 不從根去治 雙北問題真的很難解 只靠法律一定都會有漏洞
→ ksacet: 要訂這一條 我雙手贊成 但我認為影響真的非常有限
推 amordelcor: 有基隆市就夠了 嘿嘿
推 garra: 讚喔  這樣很好啊~~
推 aooa: 好喔