→ sagarain: 代表新加坡市場沒得選啊 07/13 17:09
我認識的很多在星置產的台灣人 也會刻意買永久產權 因為還是有少數永久產權
可能是台灣觀念的關係
但永久產權價格不會比隔壁99年的貴
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 07/13/2019 17:14:16
推 KrisNYC: 討論這個可能要把renew相關規定也列進來吧 07/13 17:19
推 MeeToo: 600坪 月租150萬 算貴嗎？ 07/13 18:58
不能用月租去算 因為改天這個人要離開新加坡 把房子以18億賣出
租金根本等於0 使用成本也等於0
你懂了嗎 跟租房的概念其實還是不一樣 因為租房你不能把房東的房子拿去買賣交易
但是這種有年限的房子 你是可以自由交易自由變現
當然隨著年限的縮減 以台灣人的邏輯應該會認為房價會衰退
可是新加坡這種現象並沒發生
不管是HDB還是私人住宅 隨著屋齡增加 這50年的大趨勢房價還是一直在漲
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 07/13/2019 20:21:31
推 nctufish: 台灣應該去把這咖捉過來發展電動車 07/13 20:45
推 b642897: 不買香港 買新加坡 果然有影響 07/13 22:35
→ niwat: 如果freehold和99 leasehold無有感價差,誰會買99leasehold? 07/13 23:20
你搞錯因果關係了吧
就是因為大家都沒在分99還是FREEHOLD=> 所以才導致沒價差這種結果
如果市場真的有在分freehold和99 最高價豪宅也不會由99 lease奪得了
畢竟永久產權不代表能撐99年 保證99年以內 就會有建商來跟你們社區談都更了
然後新加坡的都更法規是只要8成的人贊成就能都更 這門檻不算很高
建商用市價+賠償金把每戶都買下 或是 1坪換1.2坪這種模式 重新蓋更高
因為新加坡的土地狹小 人口又不斷移入 土地不夠 房子只能越蓋越高
你20樓的大廈 終究要提高到40樓 60樓 100樓
不可能一輩子20樓不動在那 這樣要怎麼提高容納量
因為新加坡人口大長期目標是要提高的1千萬人以上
※ 編輯: poweroflove (82.102.25.254 新加坡), 07/14/2019 00:48:46
→ niwat: 嗯...真的沒價差? 07/14 00:47
→ poweroflove: 都更門檻低 + 新加坡沒太多土地 只能走蓋更高模式 07/14 00:49
→ poweroflove: 很多國家可以找新一塊重劃區 新加坡沒辦法 07/14 00:50
→ poweroflove: 只能不斷提高容積率 07/14 00:50
→ poweroflove: 所永久產權在新加坡沒意義 07/14 00:50
→ poweroflove: 房子不可能讓你在那不動幾百年佔著土地 07/14 00:51
→ poweroflove: 香港也是地上權 房價更高不可攀 07/14 00:52
→ poweroflove: 新加坡只要社區8成同意戶就能都更了 07/14 00:53
→ niwat: 丟個沒價差的統計來看看吧 07/14 00:54
→ poweroflove: 聖淘沙的遊艇別墅也是99年的 價格就比一般的landed 07/14 00:59
→ poweroflove: 還貴了 一般landed都是freehold的 07/14 01:00
→ niwat: 聖淘沙有freehold嗎?應該比同個區域吧 07/14 01:02
→ niwat: 永久產權價格不會比隔壁99年的貴<== 這是你說的 07/14 01:04
→ poweroflove: 同區域 沒太多價差 多在正負10%左右 07/14 01:05
→ niwat: 數據丟出來看看吧 07/14 01:05
→ poweroflove: 太難整理了 很難找 07/14 01:09
→ poweroflove: 明天再說吧 07/14 01:09
→ poweroflove: 隨便抓了 今年7月的成交 都是新建案 07/14 01:17
→ poweroflove: 都在GEYLANG 7月剛好兩個在這區的成交 07/14 01:20
→ niwat: 你知道parc esta就在捷運在旁邊嗎? 07/14 01:26
→ niwat: 站 07/14 01:26
→ niwat: REZI緊鄰新加坡風化區嗎? 07/14 01:28
→ poweroflove: 很難找阿freehold這麼少 07/14 01:30
→ poweroflove: 屋齡又要控制一樣 07/14 01:31
→ niwat: 而且所謂的統計資料應該是比較全面的吧 07/14 01:31
→ poweroflove: THE NAVIAN 07/14 01:33
→ niwat: 你應該找也在捷運在附近的吧 07/14 01:35
→ niwat: 捷運宅一般來說價錢都比較高 07/14 01:36
→ niwat: 不過就別拿woodland出來了 07/14 01:36
→ niwat: 您應該知道location location location吧ˊ 07/14 01:37
→ niwat: 新加坡的房產跟CPD的距離有相當程度的關聯性 07/14 01:43
→ poweroflove: 5月 OLLOI 這個 就在parc esta附近阿 07/14 01:43
→ poweroflove: 實際就是差不多 台灣是地上權直接價格腰斬你知道嗎 07/14 01:44
→ niwat: parc esta是捷運宅啊..... 07/14 01:44
→ niwat: 台灣腰斬不腰斬是一回事, 是你說新加坡是一樣的 07/14 01:45
→ niwat: 而且parc esta 01-05同樣size的才1525psf 07/14 01:47
→ niwat: 看起來freehold的確比較吃香啊 07/14 01:48
→ niwat: 1535 07/14 01:48
→ poweroflove: 就一樣阿 不然呢? 07/14 01:48
→ poweroflove: 剩下的就是個別房子屋況的差異因素 07/14 01:49
→ poweroflove: 所造成的價格差距y 07/14 01:49
→ niwat: 套房跟三房的呎價可以這樣比唷 07/14 01:49
→ niwat: 你該不會想告訴我新加坡套房跟三房的呎價是差不多的 07/14 01:50
→ niwat: 難道新加坡的房產不提供平均值跟中位數嗎? 07/14 01:54
→ niwat: 那是面公園面海的豪華公寓吧 07/14 01:56
→ niwat: 而且在25-25 高樓層 07/14 01:56
→ niwat: 你就不能拿個平均數跟中位數嗎? 07/14 01:57
→ poweroflove: 看以上的圖 所以就是沒差了 07/14 01:58
→ poweroflove: 平均值?xd 沒有兩者的平均值阿 07/14 01:58
→ poweroflove: 政府不可能去做那種平均值 07/14 01:59
→ niwat: 01-05跟21-25在新加坡的價錢都一樣唷? 07/14 02:00
→ niwat: sandy eight可沒有靠海面公園啊..大佬 07/14 02:02
→ poweroflove: 對 一樣 你所看到的差距是地段屋況所造成的 07/14 02:03
→ niwat: 就在旁邊差兩年99 vs 999就有差了 07/14 02:08
推 niwat: martin morden 11-17 764 26xx psf啊大佬 07/14 02:11
→ niwat: 11-15 07/14 02:11
→ poweroflove: ???? 26xx也是沒差阿不就在我說的+-10% 07/14 02:17
→ niwat: 是+10%沒有-10% 07/14 02:18
→ poweroflove: 有些會有-10% 你要在意這10%的差距我也沒辦法 07/14 02:19
→ poweroflove: 10%意味著市場不認為兩者在保值上也很大的不同 07/14 02:20
推 niwat: 10%叫做一樣, 受教了 07/14 02:20
→ poweroflove: 如果市場認為99年和永久有跟本上的差別 早該腰斬 07/14 02:21
→ niwat: -10%在很附近, 同樣樓層同樣環境? 我想應該不容易找到吧 07/14 02:21
→ niwat: 說一樣的是你啊, 大佬 07/14 02:22
→ poweroflove: 我前面就說價差不大了 個別屋況因素的差距都超過 07/14 02:22
→ poweroflove: 我說差別不大 一難不成要到個位數都一樣才叫一樣嗎 07/14 02:23
→ poweroflove: 一坪30萬 跟一坪33萬 兩者就是同等級的房價麻 07/14 02:23
→ poweroflove: 多付10%買"有土斯有財"的心理安定感 這10%只能這解釋 07/14 02:25
→ poweroflove: 因為如果市場上認為本質上真有差異 不可能只差10% 07/14 02:26
推 niwat: 如果沒差異就應該一樣, 有差就是有差啊 07/14 02:27
→ poweroflove: 差在心理作用 投資商品還是有心理作用的差異 07/14 02:30
→ poweroflove: freehold也真的不容易持超過99年 都更門檻低很難有釘 07/14 02:34
→ poweroflove: 子戶還是要都更換容積率 07/14 02:34
→ niwat: 電梯向上向下持平我想沒有人能看透 07/14 02:40
→ poweroflove: 絕對是看人口 人口一直增加 住宅就必須一直砍掉重蓋 07/14 02:46
→ poweroflove: 一直拉高容積率 99年就是靠都更不斷renew 07/14 02:47
→ poweroflove: 人口又看移民政策 07/14 02:48
→ niwat: 你知道新加坡公民跟PR增長很緩慢, 人口上升主要靠移工嗎? 07/14 02:49
→ poweroflove: 一年多3萬阿 加上出生3萬 夠多了 07/14 02:49
→ poweroflove: 你只要知道新加坡私人住宅用地快沒了 就知道根本不夠 07/14 02:50
→ niwat: 從房價增長的曲線看不太出來需求不夠 07/14 02:56
→ poweroflove: 房價是政府刻意壓的...從2011就壓到現在了y 07/14 03:00
→ poweroflove: 實際上就是他一放鬆 房價就又要衝了 07/14 03:01
→ poweroflove: [新聞]中國人來了！打房政策攔不住星國房價飆5年新高 07/14 03:02
→ poweroflove: 你只要知道 星國政府可以很自由的放移民進來 也能縮 07/14 03:03
→ poweroflove: 很緊 然後星國政府是希望房價跟著國民所得走 07/14 03:03
→ niwat: 你確定政府開放大量移民不怕丟掉政權? 07/14 03:04
→ poweroflove: 2004年房地產不好 他可以隔年一年收10萬個pr 07/14 03:04
→ poweroflove: 現在當然不會爆開移民 但是還是會人口增加 07/14 03:06
→ poweroflove: pr+公民是會緩慢擴大 但是土地早就不夠了 只能往上蓋 07/14 03:08
→ poweroflove: 新的hdb都越蓋越高了30年的hdb才15樓 新的都30樓了 07/14 03:09
→ poweroflove: 別忘了 新加坡的地有一大部分要用做產業發展 不可能 07/14 03:09
→ poweroflove: 都拿去做住宅用地 住宅用地只能一直往上蓋 07/14 03:10
→ poweroflove: 別忽略政府是有意識的再擴大公民+pr 只是速度問題罷 07/14 03:12
→ poweroflove: 了 07/14 03:12
→ niwat: 問題就在速度上, 30,000/yr 07/14 03:13
→ poweroflove: 夠了 只要確定本地族群擴大舊好 07/14 03:17
→ poweroflove: 出生3萬+外來3萬 台灣還沒縣市能增加這麼多 07/14 03:17
→ poweroflove: 1年3萬的速度 絕度大過他土地填海的速度 07/14 03:19
→ niwat: 外來看起來不會再增加了, 新加坡要減少WP數量,降低服務人口 07/14 03:19
→ niwat: 所以外來三萬應該是不用想了 07/14 03:20
→ poweroflove: 更何況填海有個極限 能增加多少面積 07/14 03:20
→ poweroflove: wp不是公民阿 公民每年都固定從pr收3萬 07/14 03:21
→ niwat: 新加坡每年SC+PR也只增加三萬啊 07/14 03:21
→ poweroflove: pr50萬人 收3萬進公民 跟wp甚麼關係 07/14 03:21
→ poweroflove: 你根本搞錯政策目標了 政策是擴大sc+pr 減少wp+sp 07/14 03:23
→ poweroflove: 所以減少wp+sp根本沒差= = 本來就是免洗移工 07/14 03:23
→ niwat: 新加坡5.6M人口是包含WP, 單算SC+PR只有約4M 07/14 03:23
→ poweroflove: sc+pr 移入3萬+出生3萬-死亡3萬 =>10年增加30萬 07/14 03:24
→ poweroflove: 30萬約=15萬戶 10年要增加15萬戶 跟本超多戶 07/14 03:25
→ poweroflove: 全新加坡才1百多萬戶 10年要蓋出多10%的單位 07/14 03:25
→ poweroflove: 你要蓋出多10%的戶 你又沒新的土地 只能砍舊房子 07/14 03:26
→ poweroflove: 所以99年根本不用怕 大概50年就被都更掉了 得到新房 07/14 03:27
→ niwat: 如果這樣的話, 政府就不用推出買回部分屋契的政策了 07/14 03:28
→ poweroflove: 每年從EP抓3萬到PR+SC阿 WP+SP根本免洗沒人管吧 07/14 03:29
→ poweroflove: WP+SP縮減影響到的是房租 不是房價 07/14 03:29
→ poweroflove: 那群本來就是租房子而以 07/14 03:30
→ niwat: 房價的推升包含投資效率, 沒有WP/SP推升投資價值 07/14 03:30
→ poweroflove: 部分屋企那台灣也有推出= = 根本就是少數人才加入 07/14 03:31
→ poweroflove: 房價只會持續緩漲兒以 根本不用怕 現在是在休息 07/14 03:33
→ poweroflove: WP是該減少 讓EP增加 SC+PR也增加 07/14 03:34
→ poweroflove: 長期的政策是提高生產力讓自動化降低WP依賴 07/14 03:35
→ poweroflove: EP可沒說要減少 EP才是有基本消費力的人 07/14 03:36
→ niwat: EP近年逐年減少, 未來一定會增加嗎?未必吧 07/14 03:39
→ poweroflove: EP看政府創造的職缺 EP其實都維持在18萬 07/14 03:42
→ poweroflove: 但2013年以前是17萬 其實有小增 07/14 03:42
→ poweroflove: 外籍勞動力其實還是一直再增加 07/14 03:43
→ poweroflove: 2017年136萬 2018年 138萬 07/14 03:43
→ poweroflove: 新加坡人口會繼續緩徵增 但土地根本很難增加 07/14 03:49
→ niwat: 那就看囉, 新加坡SC+PR近幾年以不到1%速度增加 07/14 03:54
→ niwat: 居住單位近年以約2%的速度增加 07/14 03:55
→ niwat: 就看甚麼時候會達到你說的狀況 07/14 03:55
→ poweroflove: 2%就是2萬戶 一年增3萬人 剛好滿足需求罷了 07/14 04:04
→ niwat: 新加坡平均household人數約為3.x唷 07/14 04:09
→ poweroflove: 因為那個3.x人是之後會生小孩 不是直接湊3人在買房 07/14 04:32
→ poweroflove: 需求=首購族+買第二間房+海外買家 07/14 04:34
→ poweroflove: 很多私人住宅根本不是首購族在買 都是名下有房的買 07/14 04:34
→ poweroflove: 第二間 07/14 04:34
→ poweroflove: Hdb持有5年後即可同時購買私人住宅 07/14 04:36
→ poweroflove: 有錢人名下都是好幾間房 07/14 04:36
→ poweroflove: 而且房屋建造數量是政府可以直接控制的 07/14 04:44
→ poweroflove: 根本不用怕 又不是政府不能控制 07/14 04:44
→ poweroflove: 政府要一年只供給500套也行 07/14 04:47
→ poweroflove: 所以你只要知道政府的目標是什麼就好 07/14 04:47
→ poweroflove: 知道他的目標 剩下的就是睡覺去 07/14 04:47
→ poweroflove: 反正一切他都能控制 07/14 04:47
→ poweroflove: 房子要蓋多少 她決定 人太少 房子跌 那就房子少蓋點 07/14 04:47
→ poweroflove: 他的目標就是讓房價均值維持在國民所得的某個倍數 07/14 04:48
→ poweroflove: 讓房價跟著所得走得 07/14 04:48
推 fenway18: 受教了 謝謝 07/14 09:32
推 piliwu: 這是國際租稅手法，房地產只是幌子 07/14 23:16
→ piliwu: 有錢人或大公司跟新加坡扯出一起八成沒好事 07/14 23:17
→ piliwu: 才17億沒幾年就省回來了，超級有錢人可能不用一年 07/14 23:18
噓 RadicalEvil: 支持脫歐結果搬到新加坡的英國富豪？ 07/15 14:34
推 horb: 99年後 新加坡政府也不會收回去吧 搞不好還改建 換一棟新 07/19 23:37
→ horb: 的給你 07/19 23:37