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版上定時就要吵一下租不如買、買不如租、投報率之類的 純分享我的案例,以數字來跟大家討論 前提: 買一間2000萬(含裝潢整理好可住)的房子或是一個月以三萬承租他,是你會怎麼選 租和買水電管理費都是一樣在付,忽略不計。 租的負擔:租金、搬家費用以及其他消耗,後面兩項最後在算 買的負擔:稅、貸款利息、房子折舊、房價波動,最後兩項最後在算 買屋正常的狀況就是400萬頭款,1600貸款(本息攤還),房貸1.58每期還78K(77798)20年 那以相同狀況就是租屋者有一筆400萬定存20年,每個月支出30K房租48K定存,一樣20年 買屋者在20年後繳完所有款項,可以得到一棟2000萬的房子(先不算折舊) 租屋者20年後沒房子但可以有488萬(400萬1%複利20年)+1280萬(每年48K*12存20年利率1%) 再把買屋者付的稅加利息,一年抓2萬(20年1%利率),買屋者支出44萬算租屋者存的 一樣居住20年,買屋者得到一棟2000萬房子,租屋者剩下1700萬現金 30年的狀況下,買屋者得下一棟2000萬的房子,租屋者剩下1600萬現金(每月存26K不是48K) 但若不是放在定存而是每年穩定有五趴獲利的狀況下 居住20年,買屋者得到一棟2000萬房子(貸款一樣1.58),租屋者約剩下3000多萬 30年,買屋一棟2000萬房子,租屋者已經將近4千萬存款 按照這個基底再把折舊算上去,其實自住買不如租還是租不如買應該結論很簡單, 當然如果房價翻漲不但抵銷了折舊還翻數倍,這個不就是台灣房市多頭的寫照嗎 怎麼會投資都追不上房子的成長 結論: 不會投資就乖乖買房XDDD(誤~~不要太認真,買房要考慮得太多了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.74.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1565254477.A.B3D.html ※ 編輯: dati (211.22.74.12 臺灣), 08/08/2019 16:58:34
iceyu: 少子化嘍~~~ 08/08 17:04
wasikulapica: 你當房子不會折舊嗎 08/08 17:07
wasikulapica: 當房價不會漲,有足夠現金的人才不會笨到買房 08/08 17:08
你有發現當房價砍半的狀況,買的還是比租的有價值嗎XDDD
wasikulapica: 會買的都是貸8成的居多 08/08 17:09
我是用貸八成來算喔~~~~ 你沒看內文齁 ※ 編輯: dati (211.22.74.12 臺灣), 08/08/2019 17:11:02
grotwpig645: 總額2000萬以上請用租的 08/08 17:14
wasikulapica: 因爲你只用頭款低利去算 08/08 17:15
wasikulapica: 當你有5000萬的現金,你就不會去買房了 08/08 17:16
wasikulapica: 會買房的人大部份都是現金不夠想利用貸款的 08/08 17:17
wasikulapica: 沒有考慮到20年的彈性跟不確定性 08/08 17:19
dkl1027: 你有5000萬大概就想住上億的房子 08/08 17:19
HarryHTC: 這種問題無解啦! 08/08 17:19
ericeuro: 你算錯了吧…… 08/08 17:20
wasikulapica: 錯,有5000萬只要極保守理財,每個月可以爽租十幾萬 08/08 17:20
wasikulapica: 的房,不會笨到去買房 08/08 17:20
ceca: 我會買6間300萬的房子,去出租一間租1萬. 08/08 17:21
wasikulapica: 這種問題就是房價漲的時候才有人買碟的時候不會有人 08/08 17:21
wasikulapica: 買 08/08 17:21
ceca: 然後拿六萬中的三萬來租這間2000萬的房子. 08/08 17:21
ceca: 再拿3萬去做槓桿貸款600萬出來再買兩間. 08/08 17:21
ceca: 然後結束這一回合. 08/08 17:21
ericeuro: 每月租房存48k. 20年後怎麼會只有128萬... 08/08 17:21
gn01705529: 4.8*12*20就1152萬了 誰跟你128 08/08 17:23
真的算錯 少一個0.....1280萬 在此道歉@@ 都少值一個零 被噓剛好XDDDD ※ 編輯: dati (211.22.74.12 臺灣), 08/08/2019 17:29:53
ericekin: 租金漲到你想買房!科 08/08 17:24
piggyh: 租屋是一年48K?不是一個月嗎? 08/08 17:26
luke2007: 原po數學真的不太好... 08/08 17:27
不好還愛po文XDDD 沒噓我在此感謝諸位大度
ericeuro: 若用複利1%算。租屋每月存48k+每年省下的預設的稅金20k 08/08 17:28
ericeuro: . 20年會有約1800萬 08/08 17:28
dkl1027: 結果老婆說不買房不嫁給你 你算再多都白算 08/08 17:29
ericeuro: 但很多人支持買房的原因在於通膨 08/08 17:29
※ 編輯: dati (211.22.74.12 臺灣), 08/08/2019 17:32:01
ericeuro: 我算1800萬包含頭期款定存 08/08 17:31
dkl1027: 租屋派對折舊算的斤斤計較 然後無視通膨 08/08 17:32
luke2007: 價值2000萬 30年老屋 vs 4000萬存款 08/08 17:32
luke2007: 小弟在作實驗每年投入16000鎂在VTI VEU BND,25年期 08/08 17:34
luke2007: 25年後再來看結果 08/08 17:35
ericeuro: 哪來4000萬...前提是每年穩定獲利5% 08/08 17:35
ericeuro: 樓上真有錢 08/08 17:36
luke2007: 不用每年穩定獲利..長期平均有5%就好 08/08 17:36
ceca: 其實不如開槓桿買公寓出租..XD 08/08 17:37
ceca: 帳面上3~4%,槓桿後現今投報6~10%. 08/08 17:37
ceca: 穩定獲利,並且還可以調漲房租. 08/08 17:37
ceca: 並且還不繳稅..呵呵 08/08 17:37
ceca: 還可以賺增值... 08/08 17:37
ceca: 股票之後滾入所的稅金很重耶. 08/08 17:38
ceca: 並且上市公司平均壽命20年 08/08 17:38
ceca: 所以不能無腦放養,必須隨時注意公司情況. 08/08 17:38
ceca: 不然大盤上兩萬點,你的公司下市,剛好哭哭 08/08 17:38
luke2007: 所以才選ETF 08/08 17:41
zombi: 這種算個5-10年也許可行,但算到30年覺得有點沒意義了 08/08 17:43
dati: 我決定跟樓上看起每個月投入1600新台幣在0056..... 08/08 17:43
dragontwo: 為什麼是30年老屋?應該是40+30=70年公寓 08/08 17:48
grotwpig645: 每月1600能做什麼.... 08/08 17:48
dragontwo: 然後地震倒了,變拆二代,雙手戴兩顆勞 08/08 17:48
ab111122: https://reurl.cc/n7yZl 08/08 17:54
LuciusMalfoy: 重點是租房通常很難住得爽 傢具裝潢衛浴寵物 都無法 08/08 17:56
LuciusMalfoy: 照自己心意 台灣又很多機車房東 08/08 17:56
pennyfox: 有5000萬還是會買房阿..又不衝突.. 08/08 17:57
LuciusMalfoy: 有的房東想收回就收回 或沒事找你來聊天 都很麻煩 08/08 17:58
amordelcor: 這種事 一個人才有辦法試個20-30年 08/08 17:59
LuciusMalfoy: 台灣房價很不合理啊 但自己的房住起來爽度差很多 08/08 18:02
wasikulapica: 租房住不爽是因為大部份的人集中在特定房租區間,你 08/08 18:07
wasikulapica: 把預算拉到每個月15萬租房,變房東聽你的 08/08 18:07
amordelcor: 每個月15萬又不買房的人 真的是值得學習 XD 08/08 18:10
amordelcor: 租房 08/08 18:10
wasikulapica: 當你現金夠多,你也會只租不賣,永遠住新房,這樣 08/08 18:13
wasikulapica: 的市場大有人在 08/08 18:13
amordelcor: 大有人在? 現金夠多的是可以一直買新房 不是一直租新 08/08 18:18
amordelcor: 房啦 ^_~ 08/08 18:18
amordelcor: 沒辦法一直買新房? 那就是不夠多 乖乖租就好 畢竟cp 08/08 18:20
amordelcor: 值比較高 柯柯 08/08 18:20
wasikulapica: 房價看漲當然會買,房價看跌時,誰會買 08/08 18:20
amordelcor: 要看跌多少呀 不然中南部大部分新房一定會折舊的 還 08/08 18:26
amordelcor: 不是有人買 08/08 18:26
evaal: 只能租30000的,只賣2000萬? 08/08 19:16
是的,47.1坪+一車位 汐科站
newstyle: 一般人會把租屋省下的錢拿去吃喝玩樂,不會用來理財投資 08/08 19:25
alanbread: 我就覺得很奇怪,房子買了就一定要住滿20年還完房貸? 08/08 19:36
我這只是拉出買房的最下限,如果考慮換賣房搬家、仲介買房方的財產不是更縮水?
RaiGend0519: 沒考慮房價漲跌,通膨,理財型房貸,換屋...etc 08/08 19:41
RaiGend0519: 買房住個五年還是可以賣掉買新的呀 08/08 19:42
是的 還很多變因,房屋漲跌、通膨我算多算少都會被唸XDD 但可以按照這個基底去加減 就可以知道說房價要跌多少才會比死定存虧,或是房價要漲多少才會大於5%獲利理財 換屋這個議題考慮到滿足居住20年或30年的條件,難道會比一間房住30年還剩更多嗎?
handsomecat3: 房價漲跌跟通膨是重點啊,現今台灣走向一個過去從來 08/08 19:54
handsomecat3: 未曾有過的人口結構變化,所以房價漲跌與通膨指數都 08/08 19:55
handsomecat3: 不能再以過去的經驗來觀察與推估之。 08/08 19:55
a06030501: ...為什麼2000萬的房子只能租3萬 08/08 20:07
我不就說以我自己為例嗎XDDDD 我現在就租著一間買要兩千萬出頭 租要30K/月阿
ceca: 高雄一千萬的可以租三萬上下2000 08/08 20:11
dragontwo: 奇怪,我的內湖1300也快可以3萬了 08/08 20:12
的確,我朋友在高雄用三萬跟房東租著1000萬的房子
galaraga911: 1.2000萬的新房子不會只租你3萬,除非是你親戚。2. 08/08 20:40
galaraga911: 請問30年的通貨膨脹呢?被吃掉了嗎 08/08 20:40
30年的通貨膨脹 和 30年的房屋折舊怎麼算呢.....請大大分享 感謝 我很粗糙的提出個感覺,通膨和折舊就請大家在兩邊做加減
whshenvoy: 請問ceca大建議買幾年內的公寓比較好? 08/08 22:13
ceca: 公寓只挑價格不挑屋齡. 08/08 22:15
ceca: 公寓屋齡基本上沒有價差之外. 08/08 22:16
ceca: 市中心公寓,越老越容易倒,越容易因為地震而發一筆橫財..XD 08/08 22:16
ceca: 你太年輕的公寓,要等他倒掉都更,要多等20年耶. 08/08 22:16
ceca: 反正...你又不住那邊. 08/08 22:16
※ 編輯: dati (111.250.8.13 臺灣), 08/08/2019 22:33:07
whshenvoy: 感謝ceca大,請問操作是300萬的老屋來盡量貸到八成以上 08/08 23:50
whshenvoy: 嗎 08/08 23:50
crazyM: 人本質上無法預測未來 08/09 00:19
crazyM: 都評估參考而已 08/09 00:19
aowen: 我也是開槓桿買房 房貸買股票 股票再質押 08/09 00:49
seelove: 扯到彈性,就要順便談人生30年的安定感/居住品質囉 08/09 08:14
fire2003: 現金會因通膨貶值,土地價值會上升 08/09 08:16
a12618: 前面存48後面存26? 08/09 11:34
dati: 樓上,20年買屋一個月78k,30年56k…租屋都是30k 08/09 12:25
aloness: 2000萬拿去買中鋼股票,就算買到最貴的 25元也有800張, 08/09 17:14
aloness: 一年就是80萬收入…到底在忙什麼? 08/09 17:14
aloness: 講股票倒的就跟買海砂屋一樣,會買海砂屋嗎? 0050前10 08/09 17:16
aloness: 名隨便買都是領股利就飽了 08/09 17:16
becolll: 5%的固定報酬你找給我看.. 08/09 17:17
aloness: 富邦金今年難得跌到40初這種短期低點,穩定5%獲利,還買 08/09 17:18
aloness: 什麼老公寓 08/09 17:18
aloness: 資金進房地產如不是目標保值,就至少要朝向 20%以上的獲 08/09 17:20
aloness: 利邁進,不然怎不買金融股就好? 08/09 17:20
wasikulapica: 樓上正解 08/09 17:40
rockhart: 租新房最划算,租金沒貴多少,但至少住起來爽 08/11 09:47
usan: 實際上是,你肯定30年後有人用4000萬買你的房? 06/26 22:31