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※ 引述《ganninian (喔喔)》之銘言: : 我認同居住正義就是讓每個人住得起 : 但住得起不代表一定得讓你買得起 : 我認同居住是基本人權 但買不買得起房又是另一回事 : 政府不可能為了少數買不起的人讓八成國民的資產價值嚴重貶值 : 政府該做的 是廣建只租不買公共住宅 立法嚴格禁止轉賣轉租 : 以低於行情的租金解決弱勢的居住需求 : 至於想買自己的房? : 很抱歉 台灣不是共產社會 想要買東西請自己努力 : 整天巴望著政府打房非常不切實際 以前最一開始 在推實價登錄與房地合一的時候 出現居住正義這名詞的 當時候的時空背景是由於台灣買賣房地產交易參考買賣行情制度極度不透明 舉個例子就好 https://lihi1.com/zWDzq 從當年101年8月那裡當作起點剛上路時後的價格落差 最能看出問題點端倪 你看這社區 當時兩房房型(扣車前約42-43坪 扣後約30坪左右) 賣出一個三樓(應該是露臺戶)750含車位 15樓850含車位 18樓919含車位 15樓735無車位 同樣一個房型 總價含車位從750萬到919萬 range 169萬 確實有不少差距 而原因在車位認價850的是110萬 所以高樓層這間賣的最便宜 750這戶低樓層有露臺 照理說應該有計價1/3 所以這戶也算便宜 而919這間車位150萬 相對來說總價屬於偏高 但是無法得知當時這間的裝潢程度 所以也很難相對應完整地去比較 正本清源來說 遠雄建設當初在賣預售或新成屋的時候 樓層價差是每個樓層差距一坪5000元(最近跑去A7看新未來的人應該他們還是這樣在銷價) 所以15個樓層 當初屋主第一手買價至少樓層差基本算差了7.5萬 所以單價來說 原則上也不能說18樓賣919是錯誤 或是貪心之類的 畢竟不同樓層跟建商買的時候成本本來就不一樣 但是....就是那個but 一般中古屋的屋主 沒有實價登錄的時候 都是單純的問鄰居最近賣多少 然後都普遍想要賣比他更高才願意賣 這種現象在實價登錄以後 大約102年~103年之間都還存在這樣的情形 而買方也因為釋出物件少而願意追價的情形很常見 就是這樣的心態下 101~103年這三年間 房價明顯漲幅就出現在這時候 上面舉例的社區 因為919這筆實價登錄的出現 造成後面屋主也紛紛都想賣這個價格才願意放手 而買方也追價了 最後這社區兩房就最高賣到1080 大約是31萬的歷史價位 我想講的是 屋主人性就是希望賣比鄰居好的價位 造就了房地產的上漲 然而 大約是2014年後開始 風向就開始變了 反而買方從2014年後 就開始實價登錄打幾折在喊 之後也出現了希臘債務危機 等事件 總是有一些斷頭賠錢賣的物件出現 有人買到便宜以後 換大家通通都在守株待兔 每一個買方都希望屋主斷頭賠錢賣房子給你 居住正義大概就是從這個時候 開始變質了 我先講我自己啦 https://lihi1.com/STKno 這房子當初買是全空屋 建商原始交屋沒裝潢的狀態 那時屋齡大約2-3年左右 光我們家弄到好搬進去住 也花了將近200多萬的裝潢 印象中整個弄好住進去 成本加一加大約就將近2000萬了吧(一些遮雨棚 鐵工 木工之類的都不便宜) 現在假設要我賣 我也不可能賣低於兩千萬以下阿 如果假設真的賣兩千以下 實際上這幾年買房子就是負支出(賠錢) 屋主不缺錢的狀態下 每一個屋主都是計算成本以後才會有個認定願意放手的價格 那也是人性 只是這個人性建立在買方願不願意認同 大多數買方 買有裝潢後的房子都會遇到這樣的成本疊價問題 認同~價格就更新上去了 不認同就是看誰 屋主要賠些下去賣 或是買方就不買 那你說的居住正義到底定義是什麼? 屋主都不能賣高於當初自己入手的價格才叫居住正義? 還是屋主都必須要賠錢賣才叫居住正義? 買方都一定要高於屋主入手的價格買才叫居住正義? 還是買方都一定要讓屋主賠錢的價格去買才叫居住正義? 這個命題買賣雙方本來就是站在對立面的 你是買方 我是屋主 我賺錢就是你追價你吃虧 買方會喊居住不正義 我是買方 你是屋主 我便宜買到賺錢 就是你屋主賠錢?吃虧 屋主也會喊居住不正義? 結論只能說 世事無是非 全然自心起 若要行大業 必須律己心 心不靜 智不通 問吾道 有何助之? 本為修道 傳道 不為不勞之道? 多少人都在期待著不勞之道呢? -- https://lihi1.com/tTJSb 黑財神是對於受窮困所迫、受到經濟壓力喘不過氣的朋友、社會低下階層生活的窮苦朋友 ,孤苦無依的老人、獨居者有極快的救護力量。本尊特別感應的是窮人、下層階級、獨居 者、密宗修行者和資糧欠缺的修行者。 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.23.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1569278319.A.C2D.html
HarryHTC: 炒房 就是87%的不勞而獲 13%的不公不義 09/24 06:43
所以要屋主斷頭賠錢賣房子給買方 買方是不是也是不勞而獲呢?
highmangogo: 房子有需求還是要買啦 09/24 06:46
HarryHTC: 誰叫你賠錢賣? 屋主可以堅持啊......但買方也可以堅持 09/24 06:46
HarryHTC: 比氣長囉! 09/24 06:47
這不是廢話嗎 買賣雙方都在比氣長 那負責協助交易的業務沒有底薪要吃土嗎? 還是你們繼續比氣長 業務就買賣雙方目前有使用到服務我先收費用在說?你們慢慢比這樣?
iooiekme: 假設屋主是不賠不賺賣,買方買不起的話,還是會靠北「居 09/24 07:32
iooiekme: 住不正義」啊! 09/24 07:32
HarryHTC: 怪了 你業務干大家屁事......收得到費用 你就收啊...... 09/24 07:34
沒先給錢讓人要餓肚子為你工作 還說乾你屁事? 慣老闆也是這樣當的吧? 慣老闆:你就作嘛~ 工作就是夢想~不是看錢OK? 發大財的是我 吃土餓肚子的是你 超爽這樣? ※ 編輯: Fujiwarano (61.231.23.174 臺灣), 09/24/2019 07:37:36
HarryHTC: 買不起可以滾遠點 賣不掉可以加價賣 沒業務你可以轉職 09/24 07:36
HarryHTC: 啊! 09/24 07:36
jerrychi1: 樓上在跳針什麼?現在就算賣方賠錢賣,買不起的還是在 09/24 07:50
jerrychi1: 喊居住正義 09/24 07:50
jerrychi1: 你自己不也是買不起但沒有滾遠點嗎? 09/24 07:51
HarryHTC: 樓上在氣什麼? 那裡看到我買不起? 你也沒生意嗎? 09/24 07:52
HarryHTC: 你才要滾遠一點 09/24 07:53
niko0202: 建物都不會破舊? 是土地增值而已啦~漲到不能降價 呵 09/24 07:54
HarryHTC: 奇怪 我有説不給服務費? 服務費都在 你拿不到而已 檢討 09/24 07:56
你又不是每一個業務都付他服務費 看的到 吃不到 標準慣老闆要求人做事的模式不是嗎? 那業務是不是也該說 不想先給錢要人辦事情就滾遠一點這樣嗎XD?
HarryHTC: 自己吧...... 09/24 07:56
amordelcor: HTC就在說明居住正義是什麼了 09/24 08:00
migration265: 藍綠誰理你居住正義,忙選舉辣 09/24 08:12
DAGIN: 折舊不用算?住不用錢? 09/24 08:18
kevinhon: tc : 我家可以囤房, 別人的北市精華區大四房平車位腰斬 09/24 08:45
kevinhon: 賣我才是居住正義 09/24 08:45
kevinhon: 長年賴家的只會叫人買不起滾出去, 顆顆~ 09/24 08:47
carterdunk: 推 09/24 08:58
askachage: 常常聽到房價不合理,但是很少人會去思考,不合理又為 09/24 09:01
askachage: 何會成交? 09/24 09:01
smisfun: 媽的你都住過了不會折舊就是居住正義?幹車子都會折舊了 09/24 09:05
smisfun: ,房子不折是什麼巫術?你的房子汎合金打造的? 09/24 09:05
其實每個買房的人都是這樣想 但換作這些人有房子要賣的時候 想法卻不是一樣如此 雙重標準很常見 這也是人性 當這些買房的人將來賣房的時候 也不會便宜賣給他人這是天性
askachage: 一堆人都倒因為果,因為成交所以合理,硬要想成『因為 09/24 09:05
askachage: 買不到所以不合理』 09/24 09:05
dragontwo: 因為錢貶值了... 09/24 09:07
F93935: 因為土地蓋一塊少一塊... 09/24 09:09
F93935: 你不可能再造一塊帝寶土地出來 09/24 09:09
knight313: 我看很多垃圾老房,還是賣的跟新房價差不大,就覺得很 09/24 09:13
knight313: 鳥XD 09/24 09:13
Kof0168: 房子會折舊,土地不會。 09/24 09:13
dragontwo: 因為值錢的是地,還有居住的空間 09/24 09:14
dragontwo: 外觀再破再爛,他還是有三房兩廳給你住 09/24 09:15
askachage: 因為 全球大撒幣 屌打 少子化+折舊 09/24 09:15
dragontwo: 同樣的價錢你買不到別的三房兩廳,那他就有他的價值 09/24 09:15
dragontwo: (在同樣的地段) 09/24 09:15
dragontwo: 腦袋是用來思考,不是用來忿懟。不然就是魯一輩子 09/24 09:16
aesdu: 房子有折舊,但土地漲價啊!而且幅度比屋子折舊大。 09/24 09:17
aesdu: 你車子折舊,停車用坡平是跟著折舊是嗎? 09/24 09:18
aesdu: 還是你坡平是紙糊的,每次轉移重新上紙! 09/24 09:20
askachage: 這巫術是全球政府的施放的,其中房價也是一大指標,房 09/24 09:22
askachage: 價如果下滑,政府又會開始施放撒幣巫術 09/24 09:22
askachage: 綜觀來說實質居住正義早已僅剩口號騙選票罷了,倘若有 09/24 09:27
askachage: 天張金顎當上總統也會髮夾彎開始撒幣,因為這是全球性 09/24 09:27
askachage: 的問題 09/24 09:27
ajim36: 自用為什麼會斷頭? 房價跌難到只有你家,會影響你換房嗎? 09/24 09:28
ajim36: 換,買房你也享受到房價跌的好處 09/24 09:28
自用為什麼會斷頭喔? 你如果是華映的員工或是英國TCG的員工 或是中國目前被外移的慘業 員工 當你公司炒你魷魚 繳不起房貸的時候 就會斷頭啦 不過我想你應該不會期待你自己這種情形發生吧 ※ 編輯: Fujiwarano (61.231.23.174 臺灣), 09/24/2019 09:33:46
ajim36: 當然,假如你是用金融商品來看,那本來就有賺有賠啊 09/24 09:31
piliwu: 就是供給與需求而已 09/24 09:34
piliwu: 今年上半年成交14萬戶價格不合理14萬個買家幹嘛買? 09/24 09:36
askachage: 原本想比氣長的,開始變失望性買家 09/24 09:43
acer987: 不勞而獲這麼簡單,大家一起炒 09/24 09:51
F93935: 不是一起炒,是你的貨幣貶值了 懂? 09/24 09:51
people01: 車子可以一直無限製造,但土地是有限的啊 09/24 10:05
people01: 一直有新車,誰跟你買舊車,所以就跌 09/24 10:06
F93935: 除非手工打造且全世界不到百輛 那就有收藏價值 09/24 10:08
F93935: 不過像GDB正STI這個就沒有什麼貶值 09/24 10:15
ex1986512: 土地不會折舊 不動產永遠不可能是消費品 09/24 12:57
polestar0505: 不懂欸 賣不掉加價賣就好啦 在那邊檢討想殺價的人幹 09/24 12:59
polestar0505: 嘛 09/24 12:59
ex1986512: 省省力氣在那裏凹 09/24 12:59
kis28519: 房價真的合理吵的是地點不是居住正義 09/24 13:05
kis28519: 政府繼續擺爛房市大崩盤大家一起死 這結局好嗎? 09/24 13:06
HarryHTC: 合理成交會只有14萬戶? 剛出來工作? 09/24 15:48
kusomanfcu: 推完之後 爵卿就把馬囧打成水母腦 張盛和打成惡人 09/24 16:21
kusomanfcu: 所以房價狂增的年代 就是合理價位阿XD 09/24 16:23
kusomanfcu: 笑死人XD 09/24 16:23
kusomanfcu: 合理價位就是年頭年尾要差YOY 4%以上 的交易年代喔 09/24 16:24
kevinhon: 出來工作幾十年了還在賴家叫合理? 09/24 16:26
ai2311: 真的 就像有些人買車賣二手車絕對不能比新車便宜 09/25 05:37
ai2311: 不然會虧錢不能賣 09/25 05:37
Altair: 賣不掉加價賣+1 XDDD 09/27 17:10