推 snowfirefox: 我家這邊的管理員被管委會氣到要求調走不知道幾個了 09/28 09:55
推 dans: 你們該不會總幹事要買隻筆都要召開區權會決議吧 09/28 10:08
→ TFTOLED: 買筆的說法誇張了。管理員畢竟與生活習習相關 09/28 10:12
→ supa64: 管委會叫做管理委員會.你覺得安全委員主委要踢人.需要問 09/28 10:13
→ supa64: 區分所有權人嗎........... 09/28 10:13
→ supa64: 今天管委會決議.總幹事呈報.你公司要不要決定是否開除? 09/28 10:14
→ supa64: 會被踢走.總是有一定原因.不論好還是爛理由(親身經歷 09/28 10:15
推 kid1a2b3c4d: 我們總幹事獨斷，但那是因為管理員真的很爛 09/28 10:17
推 IS0987: 管委會要求的話物業公司都會照辦居多，他人那麼多沒差， 09/28 10:18
→ IS0987: 我們社區就有一直換換到我們滿意的 09/28 10:18
推 dans: 你覺得買筆誇張的原因是什麼？感覺還是直覺還是你家社區的 09/28 10:18
→ dans: 管委會的管理規則？ 09/28 10:18
→ dans: 如果是後者，那順便去翻翻看怎麼規定保全的管理責任不就好 09/28 10:19
→ dans: 反正到時候你要反應也是得根據那份規則來決定 09/28 10:20
推 kid1a2b3c4d: 管理員沒有什麼好習不習慣的，除非你常凹人做份外的 09/28 10:20
→ kid1a2b3c4d: 事，不然只要做好份內的事情，管理員誰當都可以吧 09/28 10:20
→ dans: 你要是想問大家的經驗，通常連整家保全公司換掉都不用召開 09/28 10:20
→ dans: 區權會 09/28 10:20
推 IS0987: 而且換人幹嘛要區大同意啊...= = 09/28 10:21
→ TFTOLED: 以前換總幹事的經驗，整個社區亂了4-5個月 09/28 10:24
→ TFTOLED: 新來的總幹事要磨合，但管委會不滿，又換總幹事， 09/28 10:25
→ aesdu: 習慣了就是好嗎？ 應該是一堆壞習慣吧 ... 09/28 10:26
→ TFTOLED: 換了幾個，發現不行，最後把原本fire的請回來才結束鬧劇 09/28 10:26
→ TFTOLED: 說實話，這次遇到的是換物業公司沒錯，看來又要亂一陣了 09/28 10:27
→ aesdu: 換回來，呵呵 ... 這管委會太沒用了。 09/28 10:27
推 IS0987: 定期更換才比較能防弊，我是說真的... 09/28 10:29
→ aesdu: 會換，就是因為有問題。換回來，就是管委會肉腳，這種管委 09/28 10:29
→ aesdu: 會主委不是沒在做事，就是沒人想當。 09/28 10:29
推 deltaz: 2定期換人員流動大，安全性很很差 09/28 10:30
推 IS0987: 同a大... 09/28 10:30
→ deltaz: 如果磨合的好，物業管理沒必要一直換，換到後來對大樓各 09/28 10:32
→ deltaz: 項事務越來越不熟，機電設備有些眉眉角角也需要熟悉才能 09/28 10:32
→ deltaz: 使用與維護順利 09/28 10:32
→ deltaz: 除非是高級豪宅型的保全，都是挑過的人員，那常換還行 09/28 10:32
→ deltaz: 一般住宅大樓薪水很差，來的保全優秀的比例低很多，越換 09/28 10:34
→ deltaz: 越容易遇到短期來打工擺爛的保全，一般來說，通常越換越 09/28 10:34
→ deltaz: 悲劇 09/28 10:34
推 IS0987: 機電這些有專門處理的簽約廠商應該還好？ 09/28 10:34
→ IS0987: 我自己在管委會快5年了，老實講換總幹事就亂成這樣是你們 09/28 10:34
→ IS0987: 社區有問題，我們相關資料都在電腦裡，列管追蹤事項也都造 09/28 10:34
→ IS0987: 冊管理，就算換人以後，直接照表訂進度處理即可 09/28 10:34
→ IS0987: 其實主要是看你們制度跟有沒有盯緊，有盯緊很多事情會比 09/28 10:35
→ IS0987: 較輕鬆 09/28 10:35
→ deltaz: 管委會要是這麼有能力，就直接管好保全跟總幹事就好了， 09/28 10:35
→ deltaz: 哪需要一直換 09/28 10:35
→ deltaz: 換到比較適合的，也沒管委會沒事找碴一直換啊 09/28 10:36
→ IS0987: 有的保全或總幹事根本我行我素擺爛= = 09/28 10:36
→ IS0987: 或者仗著自己老屁股根本喊不動 09/28 10:37
→ deltaz: 小社區隨便換差異不大，200戶以上的大社區換保全都是大事 09/28 10:37
→ deltaz: 情 09/28 10:37
→ deltaz: 光是熟悉大樓的一些簽收的規章與電子設備，人員適任性評 09/28 10:38
→ deltaz: 核，與住戶熟悉磨合都是大問題 09/28 10:38
→ IS0987: 當然這邊一直換的頻率我是看要先講，你1-2個禮拜或1-2個 09/28 10:38
→ IS0987: 月就換真的比較扯，畢畢還要扣掉上手期間 09/28 10:38
→ deltaz: 一兩年換一次還是很慘 09/28 10:39
→ IS0987: 我們都大概先看個3-4個月，行的話基本上就擺個3-5年左右 09/28 10:39
→ IS0987: 竟 09/28 10:39
→ deltaz: 而且換了保全，一堆住戶也要跟保全熟悉，家裡有婦孺的， 09/28 10:39
→ deltaz: 都不會太喜歡一直換 09/28 10:39
→ deltaz: 畢竟保全整天在大樓裡，晚上進進出出你家梯間也沒問題， 09/28 10:40
→ deltaz: 也很了解各住戶進出的細節 09/28 10:40
推 IS0987: 這有好有壞啦～端看各社區自己拿捏 09/28 10:40
→ deltaz: 這批沒問題不保證下一批的品行沒問題 09/28 10:41
→ IS0987: 我家附近社區，總幹事8年沒換，最近才爆出來一堆污錢鳥事 09/28 10:41
→ IS0987: 什麼擅自拿社區車位做人情，不然就是出租錢吃下來 09/28 10:42
推 deltaz: 那是管委會功能太差吧，住戶擺爛的話，當然只能靠換保全 09/28 10:42
→ deltaz: 這種爛招 09/28 10:42
→ IS0987: 因為整天巴結管委會的特定幾個人，也有給方便（車位免錢 09/28 10:42
→ IS0987: 之類的），所以那幾個委員也很挺他 09/28 10:42
→ deltaz: 管理好的社區很care保全流動性的，我們社區前陣子還為了 09/28 10:44
→ deltaz: 保全流動性太高，大概一年會有一個異動，還開會決議多發 09/28 10:44
→ deltaz: 留任獎金，希望把保全流動性降到最低，裡面有超過7成的人 09/28 10:44
→ deltaz: 手都是大樓一開始就待到現在的 09/28 10:44
→ IS0987: 我還是覺得定期（3-5年）有調動不是什麼壞事啦，而且一個 09/28 10:44
→ IS0987: 一個輪調，舊人還是可帶新的 09/28 10:44
→ IS0987: 我們也有每個月再另外發錢0.0 09/28 10:45
→ deltaz: 你的例子就是管委會爛啊，這樣換保全還不是一樣爛掉，住 09/28 10:45
→ deltaz: 戶爛基本上怎麼換都沒救 09/28 10:45
→ IS0987: 看了一陣子跟自己經驗，保全跟清潔都小事，會出問題大都在 09/28 10:46
→ IS0987: 總幹事身上 09/28 10:46
→ deltaz: 我自己當主委，制度都我定的，保全好跟壞自己也很清楚， 09/28 10:46
→ deltaz: 一開始管委會把制度弄好，即使是戶數很少的小大樓，也不 09/28 10:46
→ deltaz: 會有被汙錢的問題 09/28 10:46
→ deltaz: 總幹事很重要，但好的總幹事沒那麼多 09/28 10:47
→ IS0987: 那是你好啊= = 09/28 10:47
推 aesdu: 還是那句，會換就是因為有問題，特別是連這種軟弱管委會都 09/28 10:47
→ aesdu: 想換的程度。 住戶看不清罷了。 09/28 10:47
→ deltaz: 換來換去通常只會越來越差，因為好的總幹事住戶巴結他都 09/28 10:47
→ deltaz: 來不及了，怎麼可能換掉 09/28 10:47
→ deltaz: 會釋出的，除了運氣好剛好住戶不長眼換掉優秀的，不然都 09/28 10:48
→ deltaz: 嘛噗龍共一堆 09/28 10:48
推 IS0987: 老實說除非你豪宅物業等級，不然會去做保全跟總幹事的，你 09/28 10:49
→ IS0987: 真的不要抱太大希望，我相信很多是很認真很努力，但心有餘 09/28 10:49
→ IS0987: 而力不足QQ 09/28 10:49
→ IS0987: 講更白一點，他有別的可以選通常也不會來當這個啦 09/28 10:49
→ deltaz: 好的還是很多啦，你沒遇到而已，我住的兩個大樓，總幹事 09/28 10:50
→ deltaz: 真的是很好，區權會我都一定到，確保不會被下一屆的管委 09/28 10:50
→ deltaz: 會換掉 09/28 10:50
→ deltaz: 也不用他多優秀，願意幫忙協調糾紛，負責認真這樣就夠了 09/28 10:50
→ aesdu: 那是因為有熱心住戶在盯著，不然你搬家離開看看。 09/28 10:51
→ IS0987: XDD 09/28 10:51
→ deltaz: 其他的都要靠管委會的能力了，所以住戶的素質決定一切， 09/28 10:51
→ deltaz: 這也是為什麼自住的人，有選擇的話，都會選純3~4房或更大 09/28 10:51
→ deltaz: 的大樓 09/28 10:51
→ deltaz: 我們大樓住戶很團結啊，大家都滿熱心的，跟總幹事關係也 09/28 10:52
→ deltaz: 很好 09/28 10:52
→ deltaz: 我市區的房子現在是家人在住啊，目前也是管理的很好，可 09/28 10:54
→ deltaz: 惜只有總幹事穩穩的，沒辦法達到100%保全人員穩定，小大 09/28 10:54
→ deltaz: 樓能提供的額外誘因太少了 09/28 10:54
→ aesdu: 主委換個三姑六婆樸隆共集團試試看。 09/28 10:55
→ aesdu: 包你爽 09/28 10:56
→ deltaz: 離題好像有點遠，回到正題，法規上物業管理的更換，管委 09/28 10:56
→ deltaz: 會可以全權處理，並不需要經由區權會 09/28 10:56
→ deltaz: 樓上，所以住戶爛就沒救阿 09/28 10:56
→ deltaz: 住戶爛換保全只是權宜之計，基本上也是沒辦法中間的辦法 09/28 10:57
→ deltaz: 家裡有老弱婦孺的，都很怕一直換保全好嗎？換到個心裡有 09/28 10:58
→ deltaz: 病的，還是吃喝嫖賭的，會搞出什麼事情來都不知道 09/28 10:58
→ aesdu: 互相影響啦，底下亂搞也會看當班主管是誰啊！ 09/28 10:59
→ aesdu: 主管偷來暗去，也會看有沒有部屬在盯啊！ 09/28 10:59
→ aesdu: 只不過主管在上，位階較高罷了。 09/28 10:59
推 deltaz: 所以還是一樣的話，住戶最重要，可以的話，不要一直換 09/28 11:02
推 deltaz: 一開始定制度的時候，有沒有兼顧安全，效率與總幹事保全 09/28 11:07
→ deltaz: 執行的方便度去考量，這些都會差很多。好人放到爛制度裡 09/28 11:07
→ deltaz: ，一樣會慢慢黑化，但反之不一定成立就是了 09/28 11:07
推 kusomanfcu: 要換連打掃的也是，幾年前銀行說我爸的舊卡（當時已經 09/28 11:23
→ kusomanfcu: 換新）被刷銀行問說是哪裡丟的。 09/28 11:23
→ kusomanfcu: 社區打掃翻垃圾廠的垃圾 09/28 11:23
推 monday1986: 好的管理員會被管委會留任，只換公司 09/28 12:12
→ william7713: 你都選管委會了 小事也要開區權 那幹嘛選管委會 09/28 12:27
→ TFTOLED: deltaz跟我想法比較接近，的確是安全考量 09/28 12:54
→ TFTOLED: 管委會就貼一個管委會開會決議，說要換，真的傻眼 09/28 12:57
→ TFTOLED: 也沒有救濟的管道 09/28 12:57
推 deltaz: 法規是這樣規定沒錯，你在意的話，可以自告奮勇進入管委 09/28 13:01
→ deltaz: 會，自己的家要自己救 09/28 13:01
→ aesdu: 到底是救，還是向下沉淪 ... 這沒人想做的主委位置，加油吧 09/28 13:09
→ aesdu: ！ 09/28 13:10
→ Matsui: 更換理員這種小事，很多根本不會到管委會討論，主委跟總幹 09/28 13:22
→ Matsui: 事兩個人舊做完了 09/28 13:22
推 kusomanfcu: 救濟啥鬼？有意見就去選主委啊 09/28 14:47
推 dans: 選主委沒用，得要更改規約才能限制管委會的權力，幫QQ 09/28 14:49
推 Matsui: 修改規約也沒用，年度大會都要給出席費才能到達開會門檻了 09/28 15:34
→ Matsui: ，誰會想為了換管理員來開臨時會 09/28 15:34
推 Matsui: 原po那麼注重安全可以提案換成豪宅等級的180公分長風衣保 09/28 15:42
→ Matsui: 全，可惜你鄰居不想多繳管理費只會給你白眼 09/28 15:42
→ deltaz: 選主委哪會沒用，在保全這議題上，主委基本上有大多數的 09/28 17:40
→ deltaz: 控制權 09/28 17:40
推 riya: 我插個嘴，承租方有權介入這件事嗎？我們管委會有事都找房東 09/28 17:44
→ riya: 超不爽，他應該去找承租方 09/28 17:45
推 dans: 主委權限再大也拗不過管委會的多數決直接行使保全事務的管 09/28 18:23
→ dans: 理，只有透過修改規約強行規範管委會的自主權力，才能達到 09/28 18:23
→ dans: 原Po要的「保全變動必須經過區權會(追認)同意」 09/28 18:23
推 dans: 如果你想像的是能隻手遮天的主委，那我覺得怎樣都沒差 09/28 18:25
推 heatsink: 我社區保全50幾歲老人都戴耳機玩手機，連頭都沒抬起來 09/28 18:36
→ heatsink: 只能說保全公司和物業管理公司還是有等級上的差距 09/28 18:37
→ william7713: 換保全要區權同意？ 管委會廢掉算了 了解一下權責吧 09/28 19:04
→ anderson1979: 這種文也好意思上來發 09/28 20:19
推 xup6fm06: 是要救濟啥？只因為自己喜歡？ 09/28 21:15
→ supa64: 承租方程度上要看.有的是屋主出租方許可讓承租方去決定. 09/29 03:47
→ supa64: 大多數是出租方是屋主身分.登記是在所有權人.所以介入大多 09/29 03:48
→ supa64: 是屋主出面(重大區分所有權人決議上 09/29 03:48
推 daiho: 原po你想太多了,基本上總幹事就可以把保全fire掉了,連主委 09/29 12:32
→ daiho: 都不知道...還跟你開區權會,你太不了解社區生態了 09/29 12:32
推 daiho: 而且保全物業本身就是高流動職業,你想要長久安定的話,你要 09/29 12:36
→ daiho: 烙幾個好朋友一起進入管委會是唯一方法 09/29 12:36
推 codehard: 不爽就出來當主委 想留想火都隨你 09/29 12:53