Re: [新聞] 黃國昌領銜 「居住正義改革聯盟」明成立

[DSAndres (DS)]

※ 引述《rpg1510 (八分之三)》之銘言：
: https://money.udn.com/money/story/5648/4106321
: 2019-10-15 21:17 聯合報 記者蔡晉宇／台北即時報導
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/10/15/realtime/6944945.png
: 時代力量立委黃國昌明天將領銜成立「居住正義改革聯盟」。 圖／本報系資料照片
: 台灣近年來高房價問題引發社會各界關注。明天包括時代力量立委黃國昌、台北市議員邱
: 威傑、台北市前都發局長林洲民等7人將聯手成立「居住正義改革聯盟」，該聯盟有三大
: 訴求，分別是「完成實價登錄2.0，落實房市資訊透明」、「修法課徵囤房稅，抑制不動
: 產炒作」、「履行社會住宅承諾，解決青年租屋困境」。居住正義改革聯盟表示，希望透
: 過這次行動來喚起更多關注，不僅讓更多人站出來，更要讓政治人物拿出具體作為，共同
: 落實台灣居住正義。
: 居住正義改革聯盟共有7位共同發起人，除了黃國昌、邱威傑、林洲民，還有居住正義協
: 會理事長黃益中、房市專家Sway與呂佳育、吳少喬兩位媽媽。
: 該聯盟今日發出發起聲明表示，台灣的居住困境非常嚴峻，不僅全國的購屋痛苦指數高居
: 全球前十名，雙北更名列全球前三名；然而，居高不下的房價，並非由於住宅供不應求，
: 全國高達86萬戶的空屋，證明了高房價是因為住宅市場不夠透明，給人炒作哄抬的空間，
: 少數持有大量房源的囤房者，更因為囤房的持有稅超低，能有恃無恐地繼續閒置房屋，繼
: 續炒高房價。
: 居住正義改革聯盟指出，高房價的議題，過去因為炒作房屋土地所衍生的金權結構，牽扯
: 金錢和各種選舉資源，和政治人物息息相關；因此，這些問題明明在眼前發生了這麼久，
: 過去的政黨和政治人物卻不敢面對。
: 居住正義改革聯盟表示，這些政黨和政治人物，都曾對選民許下居住正義的承諾，但選後
: 不是改口轉彎，就是用各種理由敷衍搪塞，甚至反過來幫忙建商財團降稅、綁標、施壓建
: 照、關說違建，「如果我們繼續放任居住正義政見跳票，問題不只不會解決，還會更加嚴
: 重」。
: 居住正義改革聯盟說明，組織的成立，是希望對居住正義有期待的大家，能夠集結起來共
: 同拿出行動，從制度開始改變，扭轉金權炒作房屋土地的錯誤結構，為了自己，也為了下
: 一代，找回一個住得好且住得起的未來。
: 心得：
: 『稅基』怎麼計算，「居住正義改革聯盟」還是沒有提！
: 現有稅基，一戶自住一年繳交的持有稅(房屋稅+地價稅)，實收稅率為實價的0.1%~0.2%
: 告訴各位看官
: 如果稅基的計算方式不變，還是以現有的房屋評定現值、公告地價
: 當作是房屋稅、地價稅的稅基
: 就算被「居住正義改革聯盟」推行政策成功
: 在稅基不變的前提下：(依黃國昌版的囤房稅)
: 一、單一自住稅率從現行1.2%降為1%
:     一戶自住一年繳交的持有稅(房屋稅+地價稅)，實收稅率為實價的0.08%~0.16%
:     1000萬的房子，一年繳的持有稅最高=1萬6，平均每月繳1333元
: 二、持有4戶至5戶的稅率則為2.4%至3.6%
:     持有4~5戶一年繳交的持有稅(房屋稅+地價稅)，實收稅率為實價的0.2%~0.3%
:     每間1000萬的房子，一年繳的持有稅最高=3萬，平均每月繳2500元
: 三、超過10戶最高稅率可達10%
:     超過10戶一年繳交的持有稅(房屋稅+地價稅)，實收稅率為實價的0.8%~1.6%
:     每間1000萬的房子，一年繳的持有稅最高=16萬，平均每月繳13333元
: 因為房價具有連動性
: 當區域都賣這個價、都租這個價
: 一戶持有和多戶持有，他們賣的價格、租的價格是一樣的
: 當 產值(租金) > 持有成本(利息+持有稅+管理金+維護基金)，房價還是會繼續維持
:                               ~~~~~~
:                          黃國昌版的囤房稅，實收稅率從實價0.08%~1.6%
:    ps.
:    出租房的產值，為所收的租金
:    自住房的產值，為省下的租金
: 台灣一戶自住的房產持有者，高達八成以上
: 黃國昌版的囤房稅
: 討好一戶自住的選民，不讓其持有的一戶自住的房子房價下跌
: 當大家(8成以上自住)，房價不會下跌
: 那些持有多戶的投資客、建商
: 覺得他們會被課實價1.6%的持有稅後：
: 1.持有稅好重，趕快便宜賣
: 2.一戶自住都賣原價，我的房子有裝潢過、新蓋的，當然要繼續賣市價！
: 當然是選2，賣跟一戶自住一樣價格、甚至更貴的市價！
: 然後把持有稅增加的成本，轉嫁到承租方、和購屋者身上
: 不改『稅基』的情況下，稅率調到3.6%~10%
: 房價具有連動性，買房者依舊需要負擔高昂的購房價格！
: 試問，這樣的囤房稅政策
: 真的有為了受高房價所得比所苦的民眾著想嗎？
: 囤房稅政策，不將稅基改成市價計算
: 如此的打‧假球政策
: 還有一堆人(覺青？)支持，真是不明所以

我不敢說這樣的改革完美無缺，但至少大方向是正確的。原po的觀點看似有理，但實際上
並不符合實際經濟運作情況。

1. 對持有多戶的投資客而言，持有三、五戶和持有十戶以上的包租公會需要負擔不同程
度的基礎成本。也就是說，持有比較多戶的投資客，在租金行情透明的情況下，報酬率是
相對低的。如果今天房價沒有上漲的趨勢，報酬率低過2%，投資者會考慮不如把錢拿去投
資別的標的。這樣就能減少房屋過度集中在少數大型包租公身上。
2. 對建商而言，房子蓋好沒有賣出去，不但沒有錢進來開發下一個案子，另外除了利息
外，還要負擔高額的持有成本，建商會不會想讓利先出清掉手上的成屋？建商可以依照行
情加裝潢賣，但以現在空屋率高的情況，就是要賭別的建商不會想讓利賣。如果小建商繳
稅繳利息到快無利可圖，會不會想先脫手換現金回來開下個案子？一旦行情下來，大建商
沒錢開新案子怎麼把價格拱回去？

不管怎樣，至少這些方向都會刺激供給再變多，需求不變那價格沒有不下來的道理，只是
有多快而已。

可是這些政策還是有漏洞，對愛鑽漏洞的台灣人而言，一定會有人取巧。

1. 課稅基礎不應該使用「戶」，而應該是「面積」。不然計稅時多戶合併，出售時再分
割就是有個大漏洞。直接訂定國人每人基礎生活面積，依照超過比例分級課稅比較公平。
2. 嚴查購屋資金來源。申請稅率減免要提供購屋資金證明，減少人頭戶可能性。
3. 大幅提高外國人購屋條件，例如外國人購屋必須捐贈同面積土地房產給予政府作為後
續公宅使用。避免房屋成為外國人炒作標的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.242.105 (臺灣)
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推 visa9527: 應該要用面積沒錯，這是房地產制度一大漏洞
→ visa9527: 7坪小套房三間也比不上一間三房兩廳面積
→ visa9527: 正常人也不會買小套房來自住，這些本就該給投資市場去玩
推 visa9527: 不然照戶數訂會更多投資客跑去玩隔間套房，更難管理
→ visa9527: 久而久之正常獨戶套房沒有建商要蓋了，居住會很畸形
→ visa9527: 然後大坪數少戶數社區一堆投資客買來隔間出租，居民崩潰
→ visa9527: 本來想要少戶數就是出入單純的卻被法規變成出入複雜了
推 F93935: 商辦隔套春天來了嗎
→ aloness: 現行的房屋稅基不就有套入面積了嗎？
→ IBIZA: 樓上, 原文的意思不是說房屋稅有沒有照比例課, 而是屯屋稅
→ IBIZA:                                     面積
→ IBIZA: 不應該用持有幾戶稅, 因為戶是可以合併的
→ IBIZA: 滿一整棟大樓, 可以合併成一戶, 但其實有幾十個單位
→ IBIZA: 如果用戶課的話, 囤房者去買透天就能規避了
→ IBIZA: 這點我蠻同意的
→ IBIZA: 不過用面積算其實也是有問題, 一些鄉下地方透天隨便都是上
→ IBIZA: 百坪, 但那確實是只有一戶
推 RINsanity: 面積怎定 台北市內鳥籠的跟屏東透天難不成後者課重稅?
推 loveFigo: 照面積滿有道理的  但又有地段的問題
→ loveFigo: 現行的提案基本上在執行上是比較簡單的
→ loveFigo: 只能一步一步往下走  一邊補漏洞
→ DSAndres: 低稅或免稅面積可以看設籍人口數來計算啊。鄉下透天人
→ DSAndres: 住的多就可以避了。就算是鄉下，為什麼要蓋一個很大的
→ DSAndres: 房子住少少人？稅制要鼓勵人們有道理的使用有限資源，
→ DSAndres: 不是因為低價就濫用資源。
推 zaxs12333: 支持國昌 可以配一間 台北市  新成屋車道平面 室內30坪
→ zaxs12333: 的房子嗎? 還不用繳房屋稅金 可以我就挺
→ IBIZA: 要設籍人口還不簡單......
→ DSAndres: 是很簡單，但人家也想省自己的稅金。讓想住大房的人願意
→ DSAndres: 花錢請住別處的人來設籍，就是增加了門檻。
→ IBIZA: 總是有沒房子或是房子不夠大, 不需要靠人頭省稅金的
→ IBIZA: 親朋好友湊一湊　可能也可以買個好多間
推 piliwu: 降自住持有稅是大災難，之前講很多次了
→ piliwu: 而囤房稅不可能會適用在建商身上，房地合一高稅率也不適
→ piliwu: 用合建分售的地主
→ piliwu: 華映面板都賣不出去了你叫政府課他存貨稅這合理嗎？
推 piliwu: 囤房稅就是個學店程度的報告根本在亂搞
→ piliwu: 他要的標的只有台北市但台北市的空屋率很低
→ piliwu: 而其他五都哪來囤房問題？更不用說ㄧ堆鄉下縣市
→ piliwu: 真的要做台北市自己依地方自治條例加徵特別稅就好
→ piliwu: 朱立倫在桃園有加徵特別稅過台北市就不行？
推 piliwu: 而且為什麼多房的要多課持有稅？你的原因在哪？
推 piliwu: 降最大宗的自住房屋經濟效果是推升房價你大概也不知道
→ piliwu: 所以這樣符合居住正義嗎？
→ piliwu: 每一點都沒有好好想過的東西也有人支持
推 ppnow: 用面積是理想，但是短時間做不到，還會扯到違建與增建的認
→ ppnow: 定，課稅上要花很多時間，但或許能喝止增建違建
推 Neymar: 居住改革聯盟正義（X）北市房屋所有權正義（O）
推 loveFigo: http://i.imgur.com/ewuY8cc.jpg
→ loveFigo: 囤房比率： 雙北>其它六都>鄉下
推 loveFigo: 雙北至少一成是囤四間房起跳
推 amordelcor: 1980附的新聞好像不是雙北至少一成囤4間房 他應該是
→ amordelcor: 指佔4間房人數的比例
推 loveFigo: 雙北有房者裡面，持有至少四間的一成
→ loveFigo: 還有我不是1980
→ loveFigo: 三流鬧劇就別跟著演了，難看
推 amordelcor: 1.3萬人佔台北市有房一成的話 台北市有房的不就只有13
→ amordelcor: 萬人