[請益] 建商稱公共基金是領得使照一年之管理費

[fox770507 ()]

一、我們社區是新建案，剛成立管委會半年還未完成公設點交，有請機電公司代驗，但仍
有部分爭議缺失未修繕，主因建商不認為那些是缺失，指稱代驗不專業。
二、當初購屋時，銷售說預繳管理費及管理基金是代收，等管委會成立後會移交管委會，
再由管委會決定是要併入公共基金還是另行運用，但是現在稱預收款不足以支付代管時期
的費用，所以沒餘款移交。
三、現在管委會成立，建商召開基金移交說明會，稱依公寓法18條第1項提撥市府的公共
基金是起造人的錢，要與全體住戶（包含未售戶）的預繳管理費及管理基金互換結清代管
時期的代墊費（費用很高，包含物業、第一年洗外牆、營造廢棄物清運、社區網路、電話
費、電信室公電費、環保工程及清潔點工等），透支部分不再向住戶追討，但建商會持續
向未來買方收取預繳管理費及管理基金以打平社區欠款，並說依照公寓法第10條第2項，
共用部分可以用公共基金支付，建商作法完全合法。
四、前述說法我們查了三峽遠雄耶魯社區最高法院的判例，法院認為公共基金是建商的義
務，不得抵扣代管時期及管委會成立後之管理費，可是建商堅持他們管委會成立前只是代
管，費用是要住戶支付，不同意就不移交領據，也不回饋任何事項，建管處的公設點交證
明單大家就別簽，社區也領不到公共基金。
五、去電建管處建議社區自行循司法處理，政府部門未釐清全貌不便多做評論。
六、請問買過大樓的鄉民們，建商是否明顯違法？現在社區基金幾乎沒錢，把預收款及公
共基金領據都握手裡，強逼管委會承認不合法的論述，這種公設點交手法，未免也太欺負
消費者了吧！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.209.231 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1571710673.A.962.html
※ 編輯: fox770507 (114.137.209.231 臺灣), 10/22/2019 10:19:45
※ 編輯: fox770507 (114.137.209.231 臺灣), 10/22/2019 10:23:28
推 aimlin: 哪家建商？
※ 編輯: fox770507 (114.137.209.231 臺灣), 10/22/2019 10:25:35
※ 編輯: fox770507 (114.137.209.231 臺灣), 10/22/2019 10:27:42
推 dans: 先看預售合約。法規有規定要撥公共基金，看過有些建商隨便
→ dans: 撥一筆小額的公共基金，然後另立一個新的名目來放預收管理
→ dans: 費，自認為符合法規同時也能省管理費支出
推 l79cm: 管委會成立半年來有開始收取管理費了嗎
→ fox770507: 有收管理費了，不然建商自區權會召開後，半毛都不付
→ fox770507: 合約只有寫管理基金1萬塊建商可以就領得使照一年管理
→ fox770507: 維護事項支用，但他說政府公寓法18條第1項也是他們用
→ fox770507: 錢的法源依據，政府早規劃好代管費的統包方案了
※ 編輯: fox770507 (114.137.209.231 臺灣), 10/22/2019 10:39:10
推 taohua: 代管期費用是你們出沒錯 預繳不夠也可向管委會追討 他們
→ taohua: 會準備好高價的單據跟你們請款 你們要做的是代管期切割：
→ taohua: 建商仍在售屋時的代管 你們不用全額付 甚至不付；若沒在
→ taohua: 售屋的代管 管委會要全額付
→ taohua: 然後監視每項代管期費用 包含公水電 有些是建商施工或測
→ taohua: 試的高額損耗 你們也不該付
→ taohua: 然後你提出的一堆奇怪費用 如大樓清洗 社區網路等 一堆都
→ taohua: 不是代管費該出的 要全部排除 你們可以找律師問 是否符合
→ taohua: 專款專用
→ fox770507: 管委會成立後，費用都是住戶從每月管理費支付；管委會
→ fox770507: 成立前，建商還在賣房，但他們從領得使照，根本還沒住
→ fox770507: 戶入住時，費用就向我們請款，直至目前為止，建商也還
→ fox770507: 在賣房
推 aesdu: 建商、起造人 違反公寓大廈管理條例第五十七條
→ aesdu: 第五十七條　起造人應將公寓大廈共用部分、約定共用部分與
→ aesdu: 其附屬設施設備；設施設備使用維護手冊及廠商資料、使用執
→ aesdu: 照謄本、竣工圖說、水電、機械設施、消防及管線圖說，於管
→ aesdu: 理委員會成立或管理負責人推選或指定後七日內會同政府主管
→ aesdu: 機關、公寓大廈管理委員會或管理負責人現場針對水電、機械
→ aesdu: 設施、消防設施及各類管線進行檢測，確認其功能正常無誤後
→ aesdu: ，移交之。
→ aesdu: 前項公寓大廈之水電、機械設施、消防設施及各類管線不能通
→ aesdu: 過檢測，或其功能有明顯缺陷者，管理委員會或管理負責人得
→ aesdu: 報請主管機關處理，其歸責起造人者，主管機關命起造人負責
→ aesdu: 修復改善，並於一個月內，起造人再會同管理委員會或管理負
→ aesdu: 責人辦理移交手續。
推 timothylkk: 建商名稱先打出來讓大家聞香阿
→ aesdu: 公寓大廈管理條例之罰則：
→ aesdu: 第四十九條罰則)
→ aesdu: 　　有下列行為之一者，由直轄市、縣（市）主管機關處新臺
→ aesdu: 幣四萬元以上二十萬元以下罰鍰，並得令其限期改善或履行義
→ aesdu: 務；屆期不改善或不履行者，得連續處罰：
→ aesdu: 　　八、起造人或建築業者違反第五十七條或第五十八條規定
→ aesdu: 者。
→ aesdu: 一個月內必須修復全部移交。
→ aesdu: https://reurl.cc/0zZxQ9
推 taohua: 法律上建商取得使照就可以用代管費沒錯 不要去打這點 要
→ taohua: 打他們還在營業 不該你們全額支出 如果準備上法院 要記得
→ taohua: 打對地方 不然沒效果
推 ali210: 哪家建商？
→ fox770507: 但建商代管期空屋都不用交管理費？
→ fox770507: 現在建商代管期恰好是領得使照1年，他自己都沒提撥管理
→ fox770507: 費到專戶
推 Nightu05: 應該不是大建商吧, 像國泰合約有提撥 而且寫專款專用
推 Nightu05: 發哥某社區管委會還在組時 同時也在賣餘屋 但已委外管理
→ Nightu05: ，前半年管理費是不收的
→ Nightu05: (也可能預售時已經代收過 我不知道)XD
噓 KyA: 哪家建商
推 pomary: 好熟悉的情境，是不是全坤呀？